PDA

Просмотр полной версии : Че Гевара


Сидоров-Кащеев
13.06.2008, 16:53
Че Гевара конечно сволочь, но уж больно клип хорош, Nathalie Cardone - Che Guevara

http://www.youtube.com/watch?v=PEj7jnR--Dg

Heetter
14.06.2008, 22:06
14 июня 2008 года Эрнесто Че Гевара исполнилось бы 80 лет.

бездарность
25.06.2008, 07:20
Сам ты сволочь! имей уважение.

Partisanius
25.06.2008, 09:40
Сам ты сволочь! имей уважение.

уважение к иконе на майке твоего пуза, купленой на базаре, после просмотра одного из сериалов по одному из каналов тв?:D :D :D

легкомысленно
25.06.2008, 15:16
ВИА Песняры - Баллада о Че Геваре 1977
http://tempfile.ru/file/574981

бездарность
27.06.2008, 09:18
уважение к иконе на майке твоего пуза, купленой на базаре, после просмотра одного из сериалов по одному из каналов тв?:D :D :D

Ты видел моё пузо? Тогда помолчи. Можешь дальше в свой зомбоящик пялиться.

Сидоров-Кащеев
27.06.2008, 16:41
Че Гевара - сволочь, но сволочь героическая :D

бездарность
27.06.2008, 19:52
Сам ты сволочь!

Если вы его знаете только по картинкам на майках -ваши проблемы!

Сидоров-Кащеев
27.06.2008, 20:21
Если вы его знаете только по картинкам на майках -ваши проблемы!

если вы его знаете только по марксистской литературе - это ВАШИ проблемы :D

бездарность
28.06.2008, 20:40
если вы его знаете только по марксистской литературе - это ВАШИ проблемы :D

Ну ладно. Спорить с детьми - непедагогично.:D

giorgi
20.07.2008, 21:04
а кого вы причисляете к
"детям"??:D:D:D

Сидоров-Кащеев
20.07.2008, 22:45
бездарность это ты чтоль тут самый взрослый? :D

А. Комбаров
08.10.2008, 17:07
Человек, который выбрасывает свои сраные аэрозоли и колеса от астмы, чтобы хватило сил дотащить патроны и выпустить их в то, что ненавидел всем сердцем, достоин уважения.
Че имел свои убеждения; ради них он ушел от кормушки кубинской власти, ради них он не пожалел жизни.
А вы, Сидоров-Кащеев, что готовы отдать вы ради своих идеалов (если таковые у вас, конечно, имеются) ?
Хорошо лежать брюхом кверху на мягком диване и поплевывая в потолок называть потрудившихся на ниве борьбы сволочами, тем более что в "демократическом государстве", осененном "общечеловеческими ценностями", других дел для такого последовательного и идейного философа, как вы, видимо, не осталось...

Дубовик
08.10.2008, 17:16
Человек, который выбрасывает свои сраные аэрозоли и колеса от астмы, чтобы хватило сил дотащить патроны и выпустить их в то, что ненавидел всем сердцем, достоин уважения.
Это спорно. Если Че выпускал свои патроны в меня (в фигуральном смысле, - т.е. в анархистов), - неужели я должен его за это уважать?

Че имел свои убеждения; ради них он ушел от кормушки кубинской власти, ради них он не пожалел жизни.
Так вот вопрос как раз в том, какие это убеждения.

Оно, конечно, сейчас человек с убеждениями, а тем более человек, готовый за свои убеждения нести жертвы (хотя бы выбросить колеса от астмы), - это большая редкость. Но уважать только за факт наличия убеждений, - не слишком ли это большая роскошь? Не нужно ли сначала посмотреть, что это за убеждения?
В конце концов, Гитлер ради своих убеждений тоже пожертвовал. И всей своей любимой Германией, и собственной жизнью... Но как-то я его не очень уважаю, - за все остальное.

А. Комбаров
09.10.2008, 17:52
Ну насколько я понял, прочитав дневники Че и прочее его литературное наследие, убеждения он имел вполне достойные - борьба с капиталом за справедливое общество и свободу творчества в нем отдельно взятого человека, т. е. вполне коммунистические, да и анархические в некотором смысле, поскольку анархо-коммунисты и собственно коммунисты расходятся лишь в подходах организации данного справедливого общества: анархисты не признают государства в качестве поддержания жизнеспособности данного общества, ну а коммунисты наоборот - в качестве такового выдвигают пролетарское государство (которое по идее вскорости должно было замениться бесклассовым обществом, а там уж и мировой Коммуной...).
Впрочем, политически я человек не шибко образованный и выводы об убеждениях Че мог сделать неверные, но тем не менее - он мне глубоко симпатичен, равно как и Н. И. Махно и А. С. Антонов....

Дубовик
09.10.2008, 20:15
Ну насколько я понял, прочитав дневники Че и прочее его литературное наследие, убеждения он имел вполне достойные - борьба с капиталом за справедливое общество и свободу творчества в нем отдельно взятого человека, т. е. вполне коммунистические, да и анархические в некотором смысле, поскольку анархо-коммунисты и собственно коммунисты расходятся лишь в подходах организации данного справедливого общества: анархисты не признают государства в качестве поддержания жизнеспособности данного общества, ну а коммунисты наоборот - в качестве такового выдвигают пролетарское государство (которое по идее вскорости должно было замениться бесклассовым обществом, а там уж и мировой Коммуной...).

Тут ведь вот какая получается беда: хотеть можно все, что угодно. Важно то, какими методами делается, реализуется желаемое. Коммунисты-государственники намерены ради создания "Царства свободы" сначала учредить железную диктатуру над всем обществом от имени объявленного правящим класса рабочих, - на деле же власть в этом государстве всегда оказывалась в руках не класса, и даже не партии, а верхушки этой партии. - А потом та диктатура как-то так сама собой отомрет и рассосется.
Суть споров ранних марксистов с ранними анархистами (Маркс vs Бакунин) сводилась к тому, реальна такая программа или нет: марксисты утверждали, что вполне реальна, почему бы нет, - анархисты же утверждали (в полном, кстати, соответствии с самой теорией исторического материализма, которую сам Маркс и разрабатывал), что никакое "пролетарское государство" не будет отмирать, а будет лишь укрепляться за счет всего остального населения, и не царство свободы получится, а, по словам Бакунина, окажется, что "социализм без свободы (читай: госсоциализм) есть рабство и скотство".
Спорили с 1860-х до 1918. Больше полувека шел чисто идейный спор.
После 1918 же оказалось возможным проверить правоту Бакунина на практике.
Социалисты-государственники приходили к власти в России, Восточной Европе, Китае, Кубе, ряде стран Африки.
Иногда это были сторонники сталинско-брежневского СССР, иногда - сторонники самобытных, даже враждебных правившему в СССР сталинизму или брежневскому марксизму-ленинизму теорий - маоизма, самобытного ходжизма (Албания), полпотовщины (Кампучия), геваризма (Куба и под ее влиянием Никарагуа, Ангола и др.)
Но везде, даже там, где марксисты (как тот же Че) критиковали советский режим как фактически эксплуататорский (были и такие!), все равно получалось развитие по Бакунину, по - опять же парадокс - по реальным положениям марксистской науки истмат, а не по беспочвенным ожиданиям: "вот-вот отмирать начнет".
Беспочвенные эти ожидания и заявления делались либо с циничным расчетом сознательного задуривания народа, либо по собственной личной наивности лидеров и идеологов всяческих пост- и нео-марксизмов.
Судя по всему, именно ко второй категории относился и Че Гевара. Возможно, это его может несколько извинить: человек не сознательно обманывал других, а искренне верил в то, что проповедовал.
Но, тем не менее, - невозможно полностью оправдать Че его наивностью. После пятидесятилетних чисто теоретических споров о роли и месте государства в социалистической революции, и после пятидесятилетнего практического эксперимента по "загонянию человечества железной рукой в счастье", - он опять наступил на те же грабли перерождения и вырождения вчерашних революционеров из числа марксистов, как только они стали госвластью.

А. Комбаров
10.10.2008, 09:54
Но везде, даже там, где марксисты (как тот же Че) критиковали советский режим как фактически эксплуататорский (были и такие!), все равно получалось развитие по Бакунину, по - опять же парадокс - по реальным положениям марксистской науки истмат, а не по беспочвенным ожиданиям: "вот-вот отмирать начнет".
Беспочвенные эти ожидания и заявления делались либо с циничным расчетом сознательного задуривания народа, либо по собственной личной наивности лидеров и идеологов всяческих пост- и нео-марксизмов.
Судя по всему, именно ко второй категории относился и Че Гевара. Возможно, это его может несколько извинить: человек не сознательно обманывал других, а искренне верил в то, что проповедовал.
Но, тем не менее, - невозможно полностью оправдать Че его наивностью. После пятидесятилетних чисто теоретических споров о роли и месте государства в социалистической революции, и после пятидесятилетнего практического эксперимента по "загонянию человечества железной рукой в счастье", - он опять наступил на те же грабли перерождения и вырождения вчерашних революционеров из числа марксистов, как только они стали госвластью.

Совершенно согласен с этим. Более того, считаю, что Че и сам это понял, именно это и стало его личной трагедией, приведшей в конце концов его в боливийские джунгли. Другое дело, что у него не хватило духу заявить об этом во всеуслышанье, ибо, судя по всему, Че считал такой поступок худшего рода предательством. Да и в личном плане, очень тяжело сказать самому себе, что все - тяготы партизанской войны, могилы друзей и товарищей и прочее, и прочее - было всего лишь небольшой ошибкой в неком теоритическом построении. Для одних ошибки теории - это философские умозаключения и бумагомарательство, для других - кровь и крах идеалов. Вот за это я не люблю Маркса и прочих, ему подобных (например, Волина тоже недолюбливаю), и симпатизирую Че и таким же, как он, оплатившим ошибки теоретиков своими жизнями. Кстати, думаю что Н. И. Махно также пережил такого рода трагедию, и так же, как и Че, повел себя в этом случае: лучше уж в боливийские джунгли, чем предать самого себя, дело жизни и главное - память товарищей, которые за эти идеалы погибли и которых ты водил в бой.

Дубовик
10.10.2008, 19:05
Ну, Волин все-таки до последних дней принимал самое активное участие в анархическом движении. В 1940-1944 он даже участвовал в антифашистском подполье во Франции, хотя ему уже было за 60.

А. Комбаров
13.10.2008, 09:33
Все это так, но мне все ж ближе "практики"....

klop14
29.10.2008, 21:14
таких людей как Че Геварра , Ульрика Майнхоф , Андреас Баадер , Тимоти Маквей ( хотя и фашиком был) нельзя не уважать.

Stahanov
31.10.2008, 01:07
А вы, Сидоров-Кащеев, что готовы отдать вы ради своих идеалов (если таковые у вас, конечно, имеются) ?

На этом форуме у всех есть свои идеалы!!!:cool:

Zeger
13.11.2008, 18:12
Сама жизнь Эрнесто Гевары Де Ла Серна Линч сплошной пример для подражания!
И суть не в том был он марксистом коммунистом в чистом виде или нет. Сам факт отречения от всех постов и регалий, сытой и обеспеченной жизни чиновника, ради непроходимых чащей партизанской войны вызывает уважение и восхищение!

Этот безумный вызов всему миру... мировому капитализму, коммунистическому лицемерию страны советов...

Порой когда перечитываешь его "Боливийский дневник" поражаешься насколько нужно быть самозабвенно преданным своим идеалам, чтобы не смотря на самоубийственное положение до конца верить в их правоту и конечную победу!

Хаста ла виктория сиемпре команданте Че!

klop14
19.11.2008, 11:21
хотя конечно несколько несправедливо что из его имени сделали что-то вроде культа , а кто сейчас помнит других деятелей той эпохи : Ульрику Майнхоф , Андреаса Баадера , Ренато Курчио , Карлоса Магиреллу и еще многих достойных людей

Fly
11.02.2011, 19:08
Тут ведь вот какая получается беда: хотеть можно все, что угодно. Важно то, какими методами делается, реализуется желаемое. Коммунисты-государственники намерены ради создания "Царства свободы" сначала учредить железную диктатуру над всем обществом от имени объявленного правящим класса рабочих, - на деле же власть в этом государстве всегда оказывалась в руках не класса, и даже не партии, а верхушки этой партии. - А потом та диктатура как-то так сама собой отомрет и рассосется.
Суть споров ранних марксистов с ранними анархистами (Маркс vs Бакунин) сводилась к тому, реальна такая программа или нет: марксисты утверждали, что вполне реальна, почему бы нет, - анархисты же утверждали (в полном, кстати, соответствии с самой теорией исторического материализма, которую сам Маркс и разрабатывал), что никакое "пролетарское государство" не будет отмирать, а будет лишь укрепляться за счет всего остального населения, и не царство свободы получится, а, по словам Бакунина, окажется, что "социализм без свободы (читай: госсоциализм) есть рабство и скотство".
Спорили с 1860-х до 1918. Больше полувека шел чисто идейный спор.
После 1918 же оказалось возможным проверить правоту Бакунина на практике.
Социалисты-государственники приходили к власти в России, Восточной Европе, Китае, Кубе, ряде стран Африки.
Иногда это были сторонники сталинско-брежневского СССР, иногда - сторонники самобытных, даже враждебных правившему в СССР сталинизму или брежневскому марксизму-ленинизму теорий - маоизма, самобытного ходжизма (Албания), полпотовщины (Кампучия), геваризма (Куба и под ее влиянием Никарагуа, Ангола и др.)
Но везде, даже там, где марксисты (как тот же Че) критиковали советский режим как фактически эксплуататорский (были и такие!), все равно получалось развитие по Бакунину, по - опять же парадокс - по реальным положениям марксистской науки истмат, а не по беспочвенным ожиданиям: "вот-вот отмирать начнет".
Беспочвенные эти ожидания и заявления делались либо с циничным расчетом сознательного задуривания народа, либо по собственной личной наивности лидеров и идеологов всяческих пост- и нео-марксизмов.
Судя по всему, именно ко второй категории относился и Че Гевара. Возможно, это его может несколько извинить: человек не сознательно обманывал других, а искренне верил в то, что проповедовал.
Но, тем не менее, - невозможно полностью оправдать Че его наивностью. После пятидесятилетних чисто теоретических споров о роли и месте государства в социалистической революции, и после пятидесятилетнего практического эксперимента по "загонянию человечества железной рукой в счастье", - он опять наступил на те же грабли перерождения и вырождения вчерашних революционеров из числа марксистов, как только они стали госвластью.


Очень хороший анализ! Мне кажется, Эрнесто Гевара был против угнетения и эксплуатации. За то же сражался и Махно. Махно читал Кропоткина, Гевара слушал Фиделя, который читал Маркса. Но в сердце оба верили в одно и то же, хотели одного и того же. И оба до конца остались верны себе.

И ещё одна общая черта, довольно грустная - оба умели воевать но в мирное время не очень нашли себе применение..

SancheS
27.06.2011, 16:52
Сидоров-кащеев и Дубовик-ПИСЮНЫ вы вонючие,сидите за компами в попке ковыряетесь,да подрачиваете периодически.И вы гандоны штопаные,ещё чего-то там подбздёхиваете про ЧЕ,он бы вам рассказал кто он и за какие убеждения погиб...А я вас просто посылаю на хуй мышиные революционеры!

Сидоров-Кащеев
27.06.2011, 17:40
SancheS, еще слова в твоем интрнет-репертуаре есть, словоохотливый вы наш? ))))))))

SancheS
27.06.2011, 18:25
Не надо расписываться ссылками в своём неумении бороться за свои идеалы.Бакунин и Махно были анархистами и всей своей жизнью это доказали.А строить из себя великих теоретиков и знатоков пользуясь чужими идеями и рессурсами может каждый.

Дубовик
28.06.2011, 10:15
Не надо расписываться ссылками в своём неумении бороться за свои идеалы.Бакунин и Махно были анархистами и всей своей жизнью это доказали.А строить из себя великих теоретиков и знатоков пользуясь чужими идеями и рессурсами может каждый.

Санчес, что ж вы ничего не строите? Пользоваться не умеете?
Кстати, о практике, жизни и доказательствах. Вы за какие-либо убеждения сколько раз под уголовным следствием бывали? Я - три. Махно с Бакуниным - больше. А вы, практик наш?

SancheS
28.06.2011, 13:25
У меня две криминальные судимости и опыт.И если на меня или кого-то из моих товарищей будет сфальсифицированно дело и мы будем осуждены,я буду считать это провалом.
На счёт"строите" и "пользоваться"-на всякую белиберду отвечать не намерен.

Дубовик
28.06.2011, 13:29
Вот и ладушки.
Надеюсь, в одном мы с вами достигли согласия: не всякий, кто умеет пользоваться тырнетом, относится к электронным трепачам.

SancheS
28.06.2011, 13:56
Для пинающего мёрвого ГЕРОЯ лучше быть трепачом,чем подлецом.Препача-могут простить,подлецу,рано или позно придётся отвечать.
Не примите за намёк.

Алекс Капчинский
29.06.2011, 09:34
Сижу за решеткой в темнице сырой

Какая милая беседа – ладушки и с нежными брежневскими поцелуи в перерывах. Так и хочется осчастливить милую пару камерой на двоих, разумеется, для прослушивания камерной музыки. Какая ж тут реакция на агрессию, только ежели я встряну. Вот вам как бывалым, а не создать ли шедевр, типа острожного юмора? Такая картина, пусть не замок Иф, но нечто подобное, одни политические и вдруг они узнают, что про остров забыли – нет никаких известий с материка. Представляете такое счастье, узники перебив всю охрану начинают жить по новому – образец для подражания будущему поколению!

SancheS
29.06.2011, 13:16
Да ладно Алекс,сейчас самый цирк происходит в повседневной жизни.Я неблюдая весь этот социальный альпинизм и духовно-нравственную проституцию,иной раз даже ничего не говорю,так захватвоюще смотрится это подение.Какой там забытый остров политических,вы на зверинец вокруг себя взгляните.

Алекс Капчинский
30.06.2011, 12:51
Бред Капчинского

Жизнь стала лучше,
Жизнь стала веселей.

Да ладно Алекс,сейчас самый цирк происходит в повседневной жизни.Я неблюдая весь этот социальный альпинизм и духовно-нравственную проституцию,иной раз даже ничего не говорю,так захватвоюще смотрится это подение. У меня такие подозрения, что ты тут один здравомыслящий объявился. Вот многие говорят, что у меня бред, я этого и не скрываю. Даже больше скажу, сам я в ём и виноват. Как-то я захотел что бы моя жизнь стала лучше, стала веселей. И действительно, я бы не сказал, что стал жить хуже, а вот веселья аж до тошноты. Прямо как у нашей Машеньки, хотела помогать обездоленным, вот они вокруг нее и ютятся. Так и у меня, кругом театр абсурда. Стоит только проснуться, кругом один бред. Приведу только несколько примеров. Что представляет наша религия? Вот верующие молятся: «Господи помилуй!», «Господи спаси и помоги!». Даже не задумываясь, что прежде чем помиловать, надо самому что-то натворить. А прежде чем спасти и помочь, надо во что-то нехорошее вляпаться. Так и живем. Да и сам предлагаемый нам бог, загоняет нас в тупик, либо мы должны признать и других богов из других конфессий и согласиться, что наш бог всего лишь обман, либо мы должны призирать иноверцев, что и происходит в иудаизме. Там четко говорится, то евреи это избранные, а остальные – гои. Можно было бы и согласиться с этим, и считать их бога единственным, но вот беда, что-то он о своих плохо заботится. Может они все-таки перепутали и вместо бога кого-то другого нашли? Та же ситуация и с партиями, и с другими всевозможными организациями. Член (!) такой группировки, принимая программу или устав автоматически признает, что другие не входящие в его группировку действуют не правильно и к ним необходимо принимать соответствующие меры, но действовать надо хитро. К примеру организация минфина, применяет такую хитрость для пополнения карманов своих вожаков, они требуют деньги на помощь населению и создание эффективной экономики, предварительно вогнав в нищету это население и развалив экономику. Минздраву очень выгодно больное население, чем больше больных, тем больше вливаний в минздрав. Военным (вожакам) очень выгодно обострение международной обстановки. Правоохранительным органам просто необходимы правонарушители. Определяется очень просто, где больше финансируют их, там и преступность выше. А вы думали наоборот? Тут отдельно надо отметить спецслужбы, им просто необходимы тайные организации, заговорщики и революционеры. Во первых отдать приказ стрелять в разъяренных революционеров гораздо проще, нежели в отстаивающих свои права рабочих. Во вторых выбить из бюджета деньги на подавление готовящейся революции намного легче, чем на подавление бастующих рабочих. Из последнего вытекает интересный вопрос, а местные революционные форумчане на кого работают?

Мария Мезозойская
30.06.2011, 13:52
[QUOTE=Алекс Капчинский
И действительно, я бы не сказал, что стал жить хуже, а вот веселья аж до тошноты. Прямо как у нашей Машеньки, хотела помогать обездоленным, вот они вокруг нее и ютятся.[/QUOTE]

Какие - такие обездоленные вокруг меня ютятся. (Эх, помог бы мне кто-нибудь из них)

Алекс Капчинский
01.07.2011, 11:16
Машенька, по твоим постам видно, что душой ты страдаешь за униженных и оскарбленных. Тебе бы очень хотелось сделать их жизнь лучше. Вот и на швейную фабрику ты когдато попала только из за этого, чтобы сражаться за их светлое будущее. Так чего же не стала? У меня несколько другая ситуация, по молодости лет, у меня в голове вертелась фраза: „на х... нищих”, так около меня их нет и почти не встречаются. Хотя я заметил, что когда давл просящему, то мне как то по жизни больше везло. Я стал специально смотреть по сторонам ища их, веь на червонец я не обеднею, разумеется наглость я тоже не терплю, когда бомж второй раз подходил за подоянием. Так они вокруг меня пропали. Раз хорошо одетая девчонка спосила у меня денег на белет в электричку, я пожадничел и не дал. Про себя подумал, зачем на электричке белет? Но вернувшись, нашел ее и дал денег. Тогда „жизнь” меня обманула по другому, из маганзина сантехники вишел хорошо одетый мужчина и спросил у меня десять рублей, я ему разумеется не дал, потом пожелел, зря то он спрашивать не стал бы?

Мария Мезозойская
01.07.2011, 11:42
Машенька, по твоим постам видно, что душой ты страдаешь за униженных и оскарбленных. Тебе бы очень хотелось сделать их жизнь лучше. Вот и на швейную фабрику ты когдато попала только из за этого, чтобы сражаться за их светлое будущее. Так чего же не стала?

На фабрику я "попала", чтобы помочь мужу, у меня при этом даже своих карманных денег не было (ну не могу я, когда человек при мне надрывается, а я сижу сложа руки)
Хотя у меня начисто отбили желание за всю мою жизнь трудиться физтрудом из-за чудовищной эксплуатации, но если надо - я чувствую ответственность.
А про подаяние - сама стреляла деньги, когда не было на еду, и очень приятно, когда люди не жадничают. А если у самой деньги были - сама помогала просящим по мелочи.

SancheS
01.07.2011, 15:37
Алекс
Сторонников вербуете.(шутка)А если"устав" организации или религии обязывает адептов хорошо относиться к сторонним индивидам(и псы едят крошки со стола хозяина)а уж к друг-другу(нет ни элина ни иудея).Только были б духовные и физические силы мне да и прочим, всё это соблюдать,так Царствие Господне наступило б на земле.А насчёт"сперва надо натворить",что думаете не натворили чтоль ничего-это первый грех,так-что...Я не нахожу покоя в покое,мой покой-борьба,остаётся,что-душу за мир положить.Помоему это и есть главное предназначение человека во всех религиях и прочих проэктах.Мне конечно до этого далеко,но буду стараться достойно жить каждую секунду своей жизни и поступать по совести,а что я ещё могу.Я не морочию себе голову:куда присоединится,да от кого отсоединится.Нашёл себе единомышленников или сделал и живу себе,и вам того-же советую.

SancheS
01.07.2011, 18:18
КАМИЛО ГЕВАРА МАРЧ ОБ ОТЦЕ
Человек такой закалки и нравственной чистоты не вмещается в узкие рамки нечтожеств, пытающихся его судить.Они критикуют его из страха-эти революционеры застольных бесед,бюрократы,неисправимые трусы и оппортунисты,тираны от олигархии и олигархи от демократии.В силу тех или иных причин они пытаются спрятать его образ за ширмой лицимерного постулата о недостижимости утопии.Но есть и другии(их большинство),которые чтут светлую память команданте и разделяют, полностью или частично, его идеалы.Истинные масштабы фигуры Че невозможно оценить сейчас;это сделают потомки.
Полностью согласен.PATRIA O MUERTE

Алекс Капчинский
04.07.2011, 12:02
Алекс
Сторонников вербуете.(шутка) В каждой шутке, есть доля шутки. Да у меня есть несколько идей, но пока не отработаю возможные варианты их реализации, никому не буду морочить голову, это будет пустой треп. А если"устав" организации или религии обязывает адептов хорошо относиться к сторонним индивидам(и псы едят крошки со стола хозяина)а уж к друг-другу(нет ни элина ни иудея). Вот в этом-то весь и фокус, для себя любимых они пишут один устав, а для нас другой, я же говорил, что такие ненормальные кроме открытой агрессии используют хитрость (мошенничество). Причем не все члены шайки находятся в равных условиях, существует определенная иерархия, вот для ее поддержания кроме кнута и пряника используется хитрость. Просто думай логически, с какого перепуга я должен нормально относиться к тем кто не признает моего Бога? Если он не признает моего Бога, то он и ко мне относится таким же макаром. Только были б духовные и физические силы мне да и прочим, всё это соблюдать,так Царствие Господне наступило б на земле.А насчёт"сперва надо натворить",что думаете не натворили чтоль ни чего-это первый грех,так-что... Нет, это нам специально внушают, что мы изначально грешны, чтобы искупали свой грех в пользу пахана, опять же надувательство. А я имел другое, то что наши просьбы к Богу исполняются, только не сразу и в соответствии с теми законами о которых мы даже не подозреваем, но очень логичным. К примеру, мы просим, что бы нас помиловали, поэтому Бог нас вынуждает вначале напакостить, а потом уже милует – это же логично? Или когда мы просим два взаимоисключающих события, то получаем тот, который проще воссоздать. Я не нахожу покоя в покое,мой покой-борьба,остаётся,что-душу за мир положить. Однажды, к своему удивлению я понял, что я по отношению к агрессорам фашистский выродок с крайне садистскими наклонностями. К примеру, я бы с большим наслаждением сократил бы появившегося тут недавно Сократеса на все его конечности, причем сделал бы это тупой ножовкой и очень медленно. Рука бы не дрогнула. Дубовика за его провокацию как революционера, повесил бы на дубу вверх ногами, как муссолини, что бы хоть так у него появилась эрекция. За тоже самое Сидорову Кащееву я бы по протыкал его тухлые яйца цыганской иглой. Вот этого своего фашизма я и боюсь! Помоему это и есть главное предназначение человека во всех религиях и прочих проэктах.Мне конечно до этого далеко,но буду стараться достойно жить каждую секунду своей жизни и поступать по совести,а что я ещё могу.Я не морочию себе голову:куда присоединится,да от кого отсоединится.Нашёл себе единомышленников А не боишься с единомышленниками куда-нибудь не туда зайти, ведь остановить то не кому будет? или сделал и живу себе,и вам того-же советую.

Мария Мезозойская
04.07.2011, 18:01
Алекс: К примеру, мы просим, что бы нас помиловали, поэтому Бог нас вынуждает вначале напакостить, а потом уже милует – это же логично?

Нет, не логично. Если просить у кого-то помилования, это не значит, что этот кто-то вынудил вначале напакостить. А пакостят даже дети малые, и очень иногда серьезно, психологическая (и не только) травма может остаться на всю жизнь. Но они же не получали инструкцию от Бога - согреши, чтобы покаяться, тогда прощу!

Алекс: Вот этого своего фашизма я и боюсь!

Не бойтесь, свалите все на Бога, считайте, что этим фашизмом он просто хитро вымогает у Вас покаяние.

SancheS
04.07.2011, 22:59
Алекс
Дискуссию по поводу религии считаю не совсем уместной,так-как выступаю за свободу совести и в этом плане,никого-никуда не призываю.
А на счёт ваших мыслей о членовредительстве некоторым участникам форума...Не берусь судьть,так-как не сильно углублён в здешнии дискуссии.Но,за прочими оставляю это право,и вполне возможно ваши желания это не фашизм,а так сказать-кипит возмущённый разум и призывает к действию.
Мне по большому счёту,эта вся возня по барабану.
Заходить нам вцелом и мне в часности дальше некуда и здесь дерьма хватает.
За сим откланиваюсь.

Алекс Капчинский
06.07.2011, 13:12
Алекс: К примеру, мы просим, что бы нас помиловали, поэтому Бог нас вынуждает вначале напакостить, а потом уже милует – это же логично?

Нет, не логично. Если просить у кого-то помилования, это не значит, что этот кто-то вынудил вначале напакостить.
Это если у кого-то, а вот если у того, кто выполняет все твои прихоти и причем буквально, то вполне логично. Если я попрошу того кто все исполняет, вытащить меня из ямы, то логично, что он меня туда сначала посадит, а затем уж вытащит, по-другому он не сможет выполнить мою просьбу.
А пакостят даже дети малые, и очень иногда серьезно, психологическая (и не только) травма может остаться на всю жизнь. Но они же не получали инструкцию от Бога - согреши, чтобы покаяться, тогда прощу!

Алекс: Вот этого своего фашизма я и боюсь!

Не бойтесь, свалите все на Бога, считайте, что этим фашизмом он просто хитро вымогает у Вас покаяние. Покаяние за что?

Алекс Капчинский
06.07.2011, 13:15
Алекс
Дискуссию по поводу религии считаю не совсем уместной,так-как выступаю за свободу совести и в этом плане,никого-никуда не призываю.
В нашей жизни очень много людей несколько обделенных природой, у которых вот эта совесть отсутствует, и ты им тоже хочешь предоставить полную свободу?
А на счёт ваших мыслей о членовредительстве некоторым участникам форума...Не берусь судьть,так-как не сильно углублён в здешнии дискуссии.Но,за прочими оставляю это право,и вполне возможно ваши желания это не фашизм,а так сказать-кипит возмущённый разум и призывает к действию. Даже если выполню эти действия, кому я принесу пользу?
Мне по большому счёту,эта вся возня по барабану.
Заходить нам вцелом и мне в часности дальше некуда и здесь дерьма хватает. Совершенно с тобой согласен. Только вот дерьма хватает именно потому, что остановить было не кому, кругом одни сратники.

Мария Мезозойская
06.07.2011, 15:39
1. Это если у кого-то, а вот если у того, кто выполняет все твои прихоти и причем буквально, то вполне логично. Если я попрошу того кто все исполняет, вытащить меня из ямы, то логично, что он меня туда сначала посадит, а затем уж вытащит, по-другому он не сможет выполнить мою просьбу.

2. Алекс: Вот этого своего фашизма я и боюсь!
Не бойтесь, свалите все на Бога, считайте, что этим фашизмом он просто хитро вымогает у Вас покаяние. Покаяние за что?

1. Значит у него идея фикс. Ни в коем случае не поддавайтесь на эту провокацию и не давайте посадить себя в очередную яму, чтобы коварный и жаждущий выполнить вашу просьбу Бог (созданный по образу и подобию людей) не смог вас шантажировать! А если нету сил ему противостоять - сидите в яме, но не сдавайтесь! Ничего этот злыдень не получит!
(Ведь в данном случае речь идет о яме как желании человека пакостить другим без особой причины)

2. Действительно - за что? Если Бог - такой же фашист. И никакой пользы от этого, только вред - фашизмофобия развивается.

Алекс Капчинский
06.07.2011, 16:08
1. Значит у него идея фикс. Ни в коем случае не поддавайтесь на эту провокацию и не давайте посадить себя в очередную яму, чтобы коварный и жаждущий выполнить вашу просьбу Бог (созданный по образу и подобию людей) не смог вас шантажировать! А если нету сил ему противостоять - сидите в яме, но не сдавайтесь! Ничего этот злыдень не получит!
(Ведь в данном случае речь идет о яме как желании человека пакостить другим без особой причины)
Нет, Машенька, не так. Мне просто не надо утруждать своего Бога бестолковыми просьбами. Зачем мне просить Бога вытаскивать меня из ямы, если я там не сижу?
2. Действительно - за что? Если Бог - такой же фашист. И никакой пользы от этого, только вред - фашизмофобия развивается. Откуда ты знаешь, что Он фашист? Он, что сам тебе об этом сказал?

Мария Мезозойская
06.07.2011, 20:56
1. Нет, Машенька, не так. Мне просто не надо утруждать своего Бога бестолковыми просьбами. Зачем мне просить Бога вытаскивать меня из ямы, если я там не сижу?

2. Откуда ты знаешь, что Он фашист? Он, что сам тебе об этом сказал?

1. Тогда получается, либо уже откупились, либо до сих пор держитесь против Бога, чтоб не столкнул, либо у вас совсем не тот Бог, про которого вы рассказывали (или это люди не тому молятся?) :)
А может и заблуждаетесь, кто знает.

2. Бог, специально толкающий людей в ямы, похож на фашиста. Может это люди делают его фашистом сами, по-вашему? Тогда они сами, опять же, и виноваты, и сами себя в яму толкают. И это тоже уже нехорошо с их стороны.

Вы что, правда думаете, что это люди его просто провоцируют только своими просьбами о прощении? Дети-то не просят - спаси да помоги перед своими пакостями.
Да и не стоит на эту тему париться, надо просто не пакостить другим людям понапрасну.
Эх, не верю я людям, в этом и заключается моя яма (хоть при встрече с каждым из них всегда думаю, что они хорошие) Поэтому и думки у меня такие, что все - грешники. Вот Че Гевара, наверное, был не такой....

Алекс Капчинский
07.07.2011, 13:25
Дети-то не просят - спаси да помоги перед своими пакостями.
А разве не взрослые виноваты, что у детей появляется возможность делать пакости? Если рассуждать по-твоему, то вся флора и фауна должна каяться.
По п.2 полностью согласен.
или это люди не тому молятся?
А разве тому, если столько пакостей кругом?

Мария Мезозойская
07.07.2011, 18:18
А разве не взрослые виноваты, что у детей появляется возможность делать пакости?

Далеко не всегда. Возможность и так есть у каждого, главное - желание. И у приличных родителей бывают дети-садисты, и наоборот. А фауна (тем более флора) тут при чем? У животных же нет понятия добра и зла? Не стоит же им уподобляться.

Алекс Капчинский
08.07.2011, 12:57
И у приличных родителей бывают дети-садисты, и наоборот.
Интересно, а почему?
У животных же нет понятия добра и зла?
Тогда у детей появляются эти понятия?

Мария Мезозойская
08.07.2011, 13:33
1. Интересно, а почему?

2. Тогда у детей появляются эти понятия?

1. Сие мне не ведомо. Может из прошлых жизней.

2. "Человек должен быть сознательным с детства" (Насколько я помню себя)

Алекс Капчинский
08.07.2011, 13:53
1. Сие мне не ведомо. Может из прошлых жизней.

2. "Человек должен быть сознательным с детства" (Насколько я помню себя)
1. Я давно веду такую статистику, оказывается это очень хорошо укладывается в генетические законы Менделя, кстати клирика.
2. А кто человеку в детстве об этом говорит?

Мария Мезозойская
08.07.2011, 20:11
А кто человеку в детстве об этом говорит?
Лично мне в 4 года такого никто не говорил. Вы конечно скажете, что мне внушили это еще в несознательном возрасте? Ну тогда я не помню и заблуждаюсь, кто знает! :)

tetryl
11.07.2011, 00:03
Сообщение от Мария Мезозойская

И у приличных родителей бывают дети-садисты, и наоборот.

Интересно, а почему?

А потому что жизнь не является линейной функцией с заранее предсказуемым результатом!

Алекс Капчинский
11.07.2011, 16:19
А потому что жизнь не является линейной функцией с заранее предсказуемым результатом!
Терти, а окрамя линейных функций Вы ничего не знаете? Что-нибудь слышали о математическом ожидании? Существует такие еще понятия как вероятность события. Бывают события достоверные, бывают невероятные, а бывает множество событий из которых может произойти только одно, причем у остальных событий вероятность появления не нулевая. При расчетах учитывается весь ансамбль возможных событий. Но это еще не все, вопрос такой, а куда деваются не произошедши события?

Алекс Капчинский
11.07.2011, 17:01
Лично мне в 4 года такого никто не говорил. Вы конечно скажете, что мне внушили это еще в несознательном возрасте? Ну тогда я не помню и заблуждаюсь, кто знает!
Хорошо Машенька, пусть так, тогда если человек жил среди зверей (Маугли) и вдруг попал к людям, в чем он должен каяться?

Мария Мезозойская
11.07.2011, 19:31
Ну что вы из меня прямо инквизиторшу делаете! Маугли - это диагноз, серьезный приобретенный синдром.

Алекс Капчинский
12.07.2011, 11:26
приобретенный Так ведь не только сам он его приобрел.

Мария Мезозойская
13.07.2011, 19:31
Вобщем, опять, как ни крути, во всем виновата Я! Но я в этом не виновата. Это приобретенное! :)

Алекс Капчинский
14.07.2011, 11:12
Хорошо сказано! Только интересно, приобретенное от кого?

Мария Мезозойская
14.07.2011, 13:23
Не скажу! Но не от тех, кто воспитывал. Надо бы тему отдельную создать по этому поводу - кто и в чем виноват, а кто тут вообще не при делах :)
(Вот как Че Гевара, например)

Алекс Капчинский
14.07.2011, 16:06
Вот Машенька, и ты пришла к мысли, что человек изначально ни в чем не виноват, так зачем же каяться, если ничего не совершил? Зачем просить Бога прощения за грехи, которых не было? Зачем просить у него, чтобы он вытащил из ямы, если там не сидишь?

Мария Мезозойская
14.07.2011, 18:43
Я и так знала, что изначально - нет. А потом-то? Но спорить тут бесполезно, каждый думает в меру своей испорченности и личного опыта. Я считаю, что в споре не рождается истина.
"Я не могу принять сторону, я не знаю никого, кто не прав" (Б.Гребенщиков)
Знаю только, что "волкодав прав, а людоед - нет". (А.Солженицын)
Так неужели людоедов кто-то или что-то всегда выращивает? Некоторые скажут - система виновата. А что, своей головы нету, чтоб людоедом не вырасти? Одни хотят стать депутатами, чтоб обворовывать свой народ, потому что это выгодно, а другие принципиально не хотят в стан врага, потому что это безнравственно. Один получает в детстве от родителей ремня и потом терроризирует своих детей, как бы мстит, и считает, что так и должно быть, а другой наоборот - никогда таким не станет, хотя тоже ремня получал. На это, конечно, влияет и изначальная предрасположенность, но какая бы она там ни была - человек же должен сам понимать, что хорошо, а что плохо, не делать другим того, что он не хотел бы для себя. Это же так просто! Или он никому ничего не должен? Тогда человечество еще долго будет заниматься "ерундой".
А про грехи, которых нет, тоже спорный вопрос. Например - девчонка посмеялась над парнем при всех (беззлобно, как ей показалось), а он пошел и из окна выкинулся. (Или это уже его личная проблема?) Да и много таких примеров - люди думают - ерунда какая, а у других из-за этого вся жизнь может поломаться, а те и не узнают ничего. Да и мысли тоже бывают грешные, и надо это самому осознавать, чтобы стать лучше. Вы ведь тоже своего фашизма боитесь, и если такой безгрешный - чего бояться? Только того, что он может вырваться на свободу, а полиция это не правильно поймет? :) А родители, которые не правильно воспитывают детей, тоже не всегда понимают, что это они в чем-то виноваты.
Или так: если сам не признаешь своей вины, то уже автоматически невиновен, и можешь жить спокойно! Но это субъективное мнение, и другие его могут не разделять.

Алекс Капчинский
15.07.2011, 13:23
Так неужели людоедов кто-то или что-то всегда выращивает?
Каннибализм чаще всего появляется среди очень маленьких замкнутых анклавов, а также существуют достоверные источники (может быть приведу примеры позже) среди людей практикующих инцест.

А что, своей головы нету, чтоб людоедом не вырасти?
Вот именно, если головы нет, а вместо нее работает обратное место, то вырастит непременно людоед.

Или он никому ничего не должен?
Разумеется, что человек изначально никому ничего не должен, это ему другие внушают, чтобы изначально на нем паразитировать.

Да и много таких примеров - люди думают - ерунда какая, а у других из-за этого вся жизнь может поломаться, а те и не узнают ничего.
Так надо просить прощения и искупать свою вину перед теми кому напакостил, а не перед богом, а то божок какой-то криминальный получается.

Да и мысли тоже бывают грешные, и надо это самому осознавать, чтобы стать лучше.
Тут, Машенька, ты сама ответила. Правильно, зачем Бога утруждать еще и своими мыслями.

Вы ведь тоже своего фашизма боитесь, и если такой безгрешный - чего бояться? Только того, что он может вырваться на свободу, а полиция это не правильно поймет?
Нет, я боюсь своего фашизма по другой причине. Собака кусает, когда ее бояться, князь мира сего делает точно также, чего мы боимся от него, то и получаем. А что он будет делать, если узнает, что я боюсь на сомом деле?

Или так: если сам не признаешь своей вины, то уже автоматически невиновен, и можешь жить спокойно! Но это субъективное мнение, и другие его могут не разделять.
Сокрушительно! Так пусть они мне об этом скажу, а так они принимают молчаливое соучастие.

SancheS
17.07.2011, 22:36
Алекс привет,не обессудь,что долго не отвечал-были причины.
Кому давать свободу совести решаю не я,а Господь,моё дело десятое.
Кому,от чего станет легче я не знаю,но сам проколупал бы дырку в темечке сотне-другой гадов мешающих мне жить.Вот как раз они жопу и устроили.
Мне есть что сказать и "местным гуру"и тебе, и Маши,и даже гадам есть,что сказать и сделать,но я так понимаю тут собрались писатели а не читатели.Так что,пока воздержусь.
Всё откланиваюсь.

Алекс Капчинский
18.07.2011, 13:23
Доброго здоровья Санчо!
Кому давать свободу совести решаю не я,а Господь,моё дело десятое.
Хорошо сказано, а если Я ОН и есть? Только действовать могу не нарушая причинно следственные связи и изначально заданных условий .
Кому,от чего станет легче я не знаю,но сам проколупал бы дырку в темечке сотне-другой гадов мешающих мне жить.Вот как раз они жопу и устроили.
Раньше я придерживался точно такого же мнения, но сколько их не уничтожали, а меньше их не становятся, это как у Окуджавы: «Новые родятся командиры…». Согласись, получается что существует какой-то источник, который плодит этих национальные кадры?
Мне есть что сказать и "местным гуру"и тебе, и Маши,и даже гадам есть,что сказать и сделать,но я так понимаю тут собрались писатели а не читатели.Так что,пока воздержусь.
А зря, шуруй на прямую! Писатели пишут, читатели молча читают. Я раньше тоже был читателем, хотя признаюсь, сочинения на вольные темы любил писать, только грамотность хромала, а теперь вот ворд придумали, где все ошипочки тебе подчеркивают.

Мария Мезозойская
18.07.2011, 14:30
Алекс Капчинский:
а если Я ОН и есть? Только действовать могу не нарушая причинно следственные связи и изначально заданных условий .

Тогда кто же эти условия и связи задает, если ВЫ - это ОН?
А шуровать - это правильно, я уже давно жду, что Санчес нам сообщит.

Алекс Капчинский
18.07.2011, 16:01
Машенька, очень замечательно, что «ВЫ» прописными! Насчет начальных условий я подозреваю, что я их сам и выбрал (из всех возможных). А вот причинно следственные связи могут либо быть, тогда это от Бога, либо отсутствовать, т.е. сначала следствие, а потом причина (сдвиг по фазе) и это от дьявола.

SancheS
18.07.2011, 18:13
Привет Мария и Алекс,позволю себе немного поумничать.
Я сравню душу человека(сознательного возраста)с комнатой.Комната-чистая,но в ней;ковры,мебель,вещи-тоесть желания,возможности,работа-тоесть жизнидеятельность.Большинство не могут лишить себя этого и жить монахами.И вот от этого всего комната сначала запыляется,но мы не убираемся(не исповедуемся) и со временем привыкаем к грязи.Дальше мы считаем возможным притасчить в комнату грязные вещи(мелкие бытовые грехи, приступления).Теперь и кровавые вещи,которые все в человеческих слезах нас не смущают(массовые преступления,что-товроде грязного бизнеса).И вот мы уже тащим туда трупы кучами,чтобы обшарить их карманы.Вот вам и людоед.
Делаем вывод в душе необходимо убираться всегда.
По поводу причинно следственных связей-всё закономерно,иногда с опозданием,возможно Он даёт шанс исправится.Лучше получить кару на земле,чем в небесах.
За сим откланиваюсь.

SancheS
18.07.2011, 18:53
Алекс наверное гады будут всегда.Но Бог дал и мне свободу-их ограничивать в действиях.Возможно в этом весь смысл существования-в построении людьми на земле Царствия Небесного,Господь дал нам все инструменты для этого,ну а уж,кто-как ими распорядился вопрос личный для каждого.Наверное за это и спрашивать будет,кому-что дано и кто куда этот дар дел.
Я вот например думаю,что всё что мне дано,в том числе и агрессию я должен использовать в целях каторые почти во всех культурах и религиях считаются благими.Переодически приходится советываться со знакомым дьяконом,стараюсь совмещать его советы и моё видение мира.Конечно возникают технические и моральные неувязки между борьбой и желанием никому не навредить,но из двух зол выбираю меньшее,восновном это борьба.
Ещё разок откланиваюсь.

Мария Мезозойская
18.07.2011, 19:31
И вот мы уже тащим туда трупы кучами,чтобы обшарить их карманы.
Мне почему-то вспомнилась моя книга :) Но это уже из другой оперы, там была самооборона.
Если люди сами чувствуют страдания других (сострадание), и эти ощущения им очень не нравятся, то до грязных вещей в комнате (тем более кровавых) не дойдет. Имейте совесть, а не то совесть поимеет вас. (Это тоже в какой-то мере эгоизм, но здоровый, так сказать)
Но не все изначально имеют такую восприимчивость, и я так и не знаю, что с этим можно поделать, разве что - борьба.

SancheS
18.07.2011, 19:44
Мария согласен у многих не дойдёт,но и тех у кого уже дошло мне хватает.

Алекс Капчинский
19.07.2011, 13:19
Доброго здоровья всем!

Я сравню душу человека(сознательного возраста)с комнатой.
Душа это виртуальные магнитные заряды (мнимые числа, квадратный корень из минус единицы).
Душу имеет все сущее, что движется нелинейно, у живых существ главным движущемся элементом являются молекулы ДНК. Когда движение исчезает, то мнимая часть (решение нелинейных уравнений) никуда не исчезает, а лишь меняет форму, может усложниться, а может и регрессировать.

Алекс наверное гады будут всегда.Но Бог дал и мне свободу-их ограничивать в действиях.Возможно в этом весь смысл существования-в построении людьми на земле Царствия Небесного,Господь дал нам все инструменты для этого,ну а уж,кто-как ими распорядился вопрос личный для каждого.Наверное за это и спрашивать будет,кому-что дано и кто куда этот дар дел.
Я придерживаюсь другой точки зрения, что в этом мире существую только я один, а все остальное это то, что создано мною и направлено на разрушение моих творений. Каждому действию, соответствует противодействие. Но кроме моего мира существует еще бесчисленное множество других, и если я разрушу свой мир, то попаду в другой, уже не свой и там я буду уже разрушать чужой, пытаясь создать свой, но разрушая чужой, я тем самым буду попадать в следующий мир. Создавая свой мир, я совершаю эволюцию, а разрушая свой и даже чужой, я совершаю революцию, и с каждым миром у меня получается откат во времени, т.е. время для меня скачками движется вспять. Во что я в конце концов превращусь, совершая революции? С чего началась эволюция?

SancheS
20.07.2011, 23:34
Алекс привет.
Я светский человек и отнюдь не теолог,а о тонких материях пусть голова у отцов церквей болит.Меня вполне устраивает православная христианская доктрина,а укого,там какие мироощущения мне безразлично,если они не мешают жить другим.
Ну а кем ты станеш в процессе своих преобразований,тебе с божественной точки зрения видней.

Мария Мезозойская
21.07.2011, 00:46
Алекс, извините, что стормозила. Но мне интересно:

[QUOTE]Да и много таких примеров - люди думают - ерунда какая, а у других из-за этого вся жизнь может поломаться, А ТЕ И НЕ УЗНАЮТ НИЧЕГО.
Так надо просить прощения и искупать свою вину перед теми кому напакостил, а не перед богом, а то божок какой-то криминальный получается.

Так если они не знают ничего о том, как сложилась жизнь у тех, кому они невольно напакостили?
И вот еще что: человек ДОЛЖЕН. Чувствовать ответственность за свои поступки.

Алекс Капчинский
22.07.2011, 11:13
Так если они не знают ничего о том, как сложилась жизнь у тех, кому они невольно напакостили?
И вот еще что: человек ДОЛЖЕН. Чувствовать ответственность за свои поступки.________
Если те, кому напакостили, не сказали об этом пакостнику, то они соучастники этой пакости и даже следующих пакостей пакостника, т.к. они молчаливо поощряли пакости. В этом случае уже не только пакостник должен каяться, но и молчаливые соучастники, но опять же, не перед богом, а перед пострадавшими. А если каяться перед тем о ком даже не знаешь есть он или нет, толку в этом? Если людям внушают, что надо веrить, что все их пакости простят, то это явно мошенничество.
Машенька, разве ты в жизни не встречала людей безответственных? Посмотри сколько вокруг моральных уродов? Неужели ты веришь, что у них может появиться это чувство? В этом аспекте интересен вопрос, а откуда берутся эти национальные кадры?

SancheS
22.07.2011, 13:09
Привет Алекс.
Лучше расскажи,какое ты имеешь отношение к Анархическому движению?

Алекс Капчинский
22.07.2011, 13:13
Алекс привет.
Я светский человек и отнюдь не теолог,а о тонких материях пусть голова у отцов церквей болит.Меня вполне устраивает православная христианская доктрина,а укого,там какие мироощущения мне безразлично,если они не мешают жить другим.
Ну а кем ты станеш в процессе своих преобразований,тебе с божественной точки зрения видней.
Привет Санчо! Я собственно не понимаю, а зачем всех этих отцов церкви кормить, если они сами не знают, есть бог или нет? Их деятельность больше смахивает на мошенничество, чем на спасение душ. А доктрина устраивает меня только моя, потому что только она мне помогает постигать тайны мироздания, остальные только помогают их скрывать.
Преобразования не только мои, а все наши. На работе у меня тоже смеялись над «моими» параллельными мирами, но когда что-то пропадало и никто не мог найти, а потом это находилось в столь неожиданном месте, то многие начинали задумываться над моими словами. Это как картинки – «найди десять отличий», вроде все одинаково, а миры разные, вот мы в них и путешествуем, сами не подозревая того и никаким законам физики это не противоречит.

Алекс Капчинский
22.07.2011, 13:17
Вот и онлайн Санчо! Да самое непосредственное. Я просто знаю что такое власть, в отличии от остальных участников форума и пытаюсь им объяснить, что власть это просто больные люди и они должны находиться в специальных заведениях, а не управлять людьми

Алекс Капчинский
22.07.2011, 13:21
По моему, Капчинский потерял ориентацию: перепутал "перёд" и "зад". Во время революции время движется НЕ "вспять", а вперёд. Вперёд и с ускорением (можно назвать это и скачком). Но скачок этот не назад, а вперёд.
Увожаем(ое) Амо, а во время эволюции куда время движется?

Мария Мезозойская
22.07.2011, 13:44
Если людям внушают, что надо веrить, что все их пакости простят, то это явно мошенничество.
Машенька, разве ты в жизни не встречала людей безответственных? Посмотри сколько вокруг моральных уродов? Неужели ты веришь, что у них может появиться это чувство? В этом аспекте интересен вопрос, а откуда берутся эти национальные кадры?

Судя по Вашему прорезавшемуся акценту, Вы сами и придумали эти национальные кадры, чтоб всех запугать :)
Никакое не мошенничество, что-то Вы путаете причинно-следственные связи (сдвиг по фазе? :) ) Во-первых - заповеди: Не греши! А потом уж покайся.
Может или не может появиться у моральных уродов чувство ответственности - дело в следующем: они все равно ДОЛЖНЫ! И с них этот долг спросится. Да и может, конечно, если они постараются! Не спрашивать же с людей, у которых изначально ничего не можется. Это уже будет несправедливо.
Да и не надо никому здесь доказывать, что власти не должны управлять людьми, а сидеть в заведениях.

SancheS
22.07.2011, 14:01
Алекс я не смеюсь-я лоялен.
Церкви можно жертвовать,а можно и нет.Я например плачу (сколько считаю нужным)за техническую возможность удобно и с соответствующими атрибутами отпускать свои требы и считаю это правильно.Да и по несколько служб в день служить даже физически тяжело,я уж не говорю о моральном аспекте.
Теперь о власти.Я сам тиран и лидер,приходится себя ограничивать.Раз я могу,то и другие адекватные люди тоже смогут,да и вообще,правильное развитие социума-вопрос дисцыплины.
Традиционные религиозные догмы и светский самоконтроль-необходимые вещи в любом социуме,а уж в анархическом в первую голову.
Вобщем нужно делать из себя порядочного человека, хоть для счастья земного,хоть для Царствия Небесного.

SancheS
22.07.2011, 15:15
Алекс предлогаю с нашей темой переместится в Православное Христианство и Анархию.

Алекс Капчинский
22.07.2011, 16:19
А я думаю, что не стоит забывать товарища Че, хотя как хотите.
Судя по Вашему прорезавшемуся акценту, Вы сами и придумали эти национальные кадры, чтоб всех запугать :)
И все сразу перепугались! Так ведь еще Сталин сказал, что кадры решают все. И что же это за сталинские кадры?
Никакое не мошенничество, что-то Вы путаете причинно-следственные связи (сдвиг по фазе? :) ) Во-первых - заповеди: Не греши! А потом уж покайся.
Не сотвори себе кумира, а то так и будешь своему кумиру каяться, сладкая парочка садо-мазо.
Может или не может появиться у моральных уродов чувство ответственности - дело в следующем: они все равно ДОЛЖНЫ!
Попробуй собаке это объясни, ее дрессировать надо, тогда от нее польза.
Да и не надо никому здесь доказывать, что власти не должны управлять людьми, а сидеть в заведениях.
Почему не надо? Все с этим согласны или нет? И почему отвечаешь за всех, а не за себя? Это уже безответственность.

Мария Мезозойская
22.07.2011, 16:59
Я просто знаю что такое власть, В ОТЛИЧИИ ОТ ОСТАЛЬНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА и пытаюсь им объяснить, что власть это просто больные люди и они должны находиться в специальных заведениях, а не управлять людьми
Я так понимаю, остальные - это ВСЕ остальные. Зачем же обобщать про всех. Вы, значит, знаете, что такое власть, а все остальные - нет. (А кстати - что это по Вашему определению?) И как Вы собираетесь посадить ее в специальные заведения? Вы же против революции, а эти душевнобольные будут сопротивляться.
P.S. Человек - не собака.

Алекс Капчинский
25.07.2011, 10:17
Судя по Вашему прорезавшемуся акценту, Вы сами и придумали эти национальные кадры, чтоб всех запугать :)
Замечательно Машенька, а как же иначе? Я сам и придумал со страху эти национальные кадры от карманника на рынке, до министра, которые отличаются только масштабом содеянного, а так, что один ворует у пенсионеров и пьянствует на эти деньги, что другой. А теперь чтобы исправить случившиеся, я придумал себе другой страх, свой фашизм. Теперь я боюсь, что эти добрейшие души люди, помогающие ближним избавляться от приобретенного зла в виде своих сбережений, которые отвлекают их от духовного наслаждения, ввергая в пучину меркантильности, вдруг сойдут с ума из-за того что бессильны облагородить всех своей беззаветной любовью к ближнему.
Да и не надо никому здесь доказывать, что власти не должны управлять людьми, а сидеть в заведениях.
С какого такого перепуга я не должен здесь это доказывать? Машенька, это очень походит на агрессию с твоей стороны, поэтому у меня может появиться ответная реакция. Ты только почитай:
- Интеллектуалы и власть
http://aitrus.info/node/1486
Фуко Мишель: Интеллектуалы и власть
М. Фуко: Однако у нас нет трудностей в поиске соответствующих форм борьбы оттого, что мы ещё не знаем, что такое власть. Ведь, в конце-то концов, нужно было дождаться XIX века, чтобы узнать, что же такое эксплуатация; быть может, мы ещё не знаем, что такое власть. (Вона как! Не знаем и все тут). Не хватит ни Маркса, ни Фрейда чтобы помочь нам познать эту столь загадочную вещь, одновременно и видимую, и невидимую, присутствующую и скрытую, инвестированную повсюду, которую мы называем властью. Ни теория государства, ни традиционный анализ государственных аппаратов не исчерпывают поля действия и осуществления власти. Перед нами великое неизвестное: кто осуществляет власть? И где она осуществляется? В настоящее время мы приблизительно знаем, кто эксплуатирует, куда уходят доходы, через чьи руки они проходят и куда они инвестируются вновь, тогда как власть... Хотя мы хорошо знаем, что власть удерживают отнюдь не правительства. Но понятие "правящего класса" не является ни достаточно ясным, ни достаточно проработанным. "Господствовать", "править", "управлять", "правящая группа", "государственный аппарат" и так далее - здесь существует целое взаимопереплетение и взаимодействие понятий, которое требует анализа. Аналогичным образом надо было бы узнать, до каких пределов, через какие передаточные механизмы и в каких, часто самых ничтожных, инстанциях иерархии, контроля, надзора, запрета и принуждения осуществляется власть. Ибо повсюду, где есть власть, она осуществляется. И собственно говоря, никто не является её обладателем, но тем не менее она осуществляется всегда в определённом направлении, когда одни находятся по одну сторону, а другие - по другую, и мы не знаем, у кого она есть, но мы знаем, у кого ее нет.
И вот на такую галиматью, обращает наше внимание человек, призывающий нас к уничтожению власти, причем конкретными методами – социальной революцией. Тут мне сразу вспоминается наш любимый мишка, у которого в голове одни опилки, он тоже призывал бороться со слонопотамами, совершенно не зная кто это такие. У меня на этот счет только две версии, либо наш Сидоров-Кащеев тоже обладатель головы с опилками, либо он провокатор.
Алекс я не смеюсь-я лоялен.
Церкви можно жертвовать,а можно и нет.Я например плачу (сколько считаю нужным)за техническую возможность удобно и с соответствующими атрибутами отпускать свои требы и считаю это правильно.Да и по несколько служб в день служить даже физически тяжело,я уж не говорю о моральном аспекте.
Надо же, какая прелесть – «можно жертвовать, а можно и нет», и не подкопаешься! Интересно, а налоги платят с пожертвований? Что-то мне очень это напоминает одноруких бандитов, ведь к ним насильно никто не приводит, а лучше лохотронщиков, ведь идут же к ним и тоже с веrой, надеждой и любовью! Согласись Санчо, украл из пенсионного фонда несколько миллиончиков, из них сотню другую косых отдал батюшки, и спи спокойно! А то, что физически тяжело, так об этом не рассказывай мне, у меня прадед оттуда, много чего интересного про него наслышан. Хотя любой бездельник так обставит свое дело, что со стороны непосвященному будет казаться, что он самый нужный и самый занятый.
Теперь о власти.Я сам тиран и лидер,приходится себя ограничивать.Раз я могу,то и другие адекватные люди тоже смогут,да и вообще,правильное развитие социума-вопрос дисцыплины.
Эко хватил тиран он видите ли, и кто же тебе об этом сказал? Настоящий тиран считает себя добрейшим души человеком и никогда не скажет, что он тиран. У меня тоже в подчинении когда-то были люди и я знаю как надо ими управлять, хотя мои методы начальству и не нравились, но сделать ничего не могли, техника была самая сложная и в отличии от моих предшественников всегда была боеготовая и порядок был. Хотя признаюсь, некоторую категорию личного состава я держал на коротком поводке, а если с ними как с нормальными, то эти собаки воспринимают доброту как слабость. Вот эти-то собаки (или звери как в библии) и лезут во власть, причем совершенно не смысля в управлении, для них власть это наркотик. В отличии от нас, они не отвечают за свои поступки, и свои промахи списывают на других. Что они действительно умеют лучше нас, так это моментально находить слабые стороны противника, а нам для этого надо время, чтобы просчитать все возможные варианты. Это у них получается за счет того, что они задницей чуют страхи других. Но противники бывают только во время боевых действий, а в мирное время такой талант не востребован, вот они и провоцируют всякие войны и революции, на худой конец интрижки. В этом аспекте сделаю интересное замечание, если их соратники боятся, что они их предадут, то они и это сделают. А все их управление сводится в конце концов к наведению хаоса (понаблюдай повнимательней), а вот из их хаоса порядок делают такие как мы. Интересный момент, принимая их стиль «управления», мы получаем сердечные болезни, а вот они этим не страдают, хотя у них частенько бывают онкологические заболевания.
Традиционные религиозные догмы и светский самоконтроль-необходимые вещи в любом социуме,а уж в анархическом в первую голову.
Напиши это Санчо, на листочки и спрячь подальше, а то если найдут при обыске, могут понять неправильно.
Вобщем нужно делать из себя порядочного человека, хоть для счастья земного,хоть для Царствия Небесного.
А вот ежели порядочный человек вступит в конфликт с непорядочным, то как порядочному надо поступать – порядочно или нет?

SancheS
25.07.2011, 16:14
Привет Алекс.
Не считай других дураками,ты же разобрался,что платить не надо и остальные решат,что делать,нужна им церковь или нет,сколько платить,да на что жертвовать.
Ну хватил-не хватил...Это не моё мнение.Меня несколько раз анализировали психологи и во всех заключениях, и личном деле есть запись-крайне деспотичен,жесток.
Порядочность человека измеряется не умением вести конфликты,а целями ради коих они ведутся.Ну конечно без крайних перегибов.

Алекс Капчинский
26.07.2011, 12:53
Привет Санчо!
Не считай других дураками
Это что, из собственного опыта? Наверное в детстве хотел быть умнее всех? Здесь поможет только революция, я думаю, что жить с дураками очень трудно.
Это не моё мнение.Меня несколько раз анализировали психологи и во всех заключениях, и личном деле есть запись-крайне деспотичен,жесток.
Плохо, что не твое. Надо иметь свое. Вот к примеру, я приду в отделение милиции и расскажу, что я серийный убийца – каннибалист и принесу с работы справку о том, что ежедневно моими жертвами становятся человек восемь, то я точно знаю, что уголовное дело на меня не заведут, единственное, могут отправить на лечение. Так что нужны факты, про улики я и не говорю, так как общение у нас виртуальное.
Порядочность человека измеряется не умением вести конфликты,а целями ради коих они ведутся.Ну конечно без крайних перегибов.
Цели могут быть благородными, а результат не очень. «Благими намерениями …»

SancheS
26.07.2011, 20:16
Алекс,я не хотел быть не умнее,не глупее,меня устраивают отмеренные мне Богом мозги.
Ты наверное не понял,что про заключение медиков я написал для тебя,просто в поддержку к моему мнению,а оно у меня сформировалось ещё до обследования.Ты уж поверь мне на слово,без фактов.
Чтобы получить нужный результат,надо"семь раз отмерить",так что здесь всё зависит от расчёта,подхода,вобщем от тех же мозгов.Получилось не то-сам виноват,безответственно отнёсся к делу.

Алекс Капчинский
28.07.2011, 10:11
Алекс,я не хотел быть не умнее,не глупее,меня устраивают отмеренные мне Богом мозги. Санчо, умнее всех – это среди своего окружения, а не умнее себя в прошедшем времени.
Ты наверное не понял,что про заключение медиков я написал для тебя,просто в поддержку к моему мнению,а оно у меня сформировалось ещё до обследования.Ты уж поверь мне на слово,без фактов. А что, ты в этом не каешься, и бог тебе не помогает избавиться от столь скверной напасти?
Получилось не то-сам виноват,безответственно отнёсся к делу. Вот в том то и дело, что безответственно! А ответственность предусматривает раскаянье перед теми, кому навредил и исправление ошибок – не ошибается тот, кто ничего не делает.

SancheS
28.07.2011, 12:34
Привет Алекс.
Санчо, умнее всех – это среди своего окружения, а не умнее себя в прошедшем времени.-Каким боком это относится к нашей беседе,я не понял.Но ещё раз отвечу:я доволен своим умом,в том числе и в сравнении с прочими.
Мой разум контролирует мою агрессию и вупускаю я её когда считаю нужным(про возмржность отличать добро от зла,я уже писал),так что она направленна в правельное русло.Но когда я не знаю,как поступить или боюсь перегнуть палку я сознаю,что слаб,и обращаюсь за помощью к Богу.Стараясь не доводить до того,после чего приходиться каятся.Чего-то захвалил я себя,бывает и каяться приходится.
Господь и Ангел помогут не ошибиться.И выбрать соответствуещее средство борьбы.(примерно тоже я написал в Христианстве,ещё раз предлогаю не флудить и переместиться в соответствующую тему)

SancheS
28.07.2011, 15:21
http://www.audiopoisk.com/track/tol-miriam/mp3/4e-gevara/

SancheS
28.07.2011, 15:35
Эффект разорвавшейся бомбы.


Мне довелось участвовать в работе двадцати пяти сессий Генеральной Ассамблеи ООН, присутствовать на многих и многих выступлениях государственных и политических деятелей нашей планеты. Но и сейчас, по прошествии четверти века, я без колебания отдаю предпочтение одному из них. И внешний облик оратора, и острота полемики, возникшая в связи с его речью, и, наконец, сама обстановка, в которой она произносилась — многое было необычным. Выступление Эрнесто Че Гевары на 19-ой сессии Генеральной Ассамблеи ООН в 1964 г. никого не оставило равнодушным. Он уже тогда был живой легендой, одной из популярнейших политических фигур Латинской Америки и всего мира.

Не случайно поэтому, что при первом же своем появлении в здании Организации Объединенных Наций Че Гевара оказался в центре внимания. Молодой—было ему тогда 36 лет—невысокого роста брюнет, с широким открытым лицом, окаймленным небольшой бородкой, с живыми добрыми глазами Че Гевара поразил всех прежде всего необычной для деятелей столь высокого ранга манерой держаться, простотой. Хотя к нему были прикованы все взгляды, и он, очевидно, это чувствовал, вел себя Че исключительно непринужденно, без тени рисовки. Запомнились его молниеносная реакция на многочисленные вопросы, которые ему задавались, где бы он ни появлялся, его четкие, ясные ответы (без какой-либо дипломатической "многозначительности"), остроумные реплики. Че Гевара часто улыбался, шутил. Вместе с тем помнится и сосредоточенность, напряженность на его лице, когда он слушал выступления представителей других делегаций.

Одет Че Гевара был в оливково-зеленый военный костюм майора кубинской армии. Из верхнегокармана его кителя, как правило, виднелась сигара, которую он перед курением тщательно, не торопясь обрезал специальным ножичком. Ходил он в невысоких сапогах твердой, уверенной походкой.

Так же он шел к трибуне Генеральной Ассамблеи, когда на ее утреннем заседании 11 декабря ему было предоставлено слово. Его появление на трибуне было встречено как горячими аплодисментами, так и враждебными выкриками, доносившимися со стороны зрительского яруса, куда пробралось немало кубинских контрреволюционеров.

Однако темпераментное, страстное выступление Че Гевары настолько захватило присутствующих в зале, что, когда где-то в середине его выступления послышался звук не то выстрела, не то взрыва, никто особого внимания на него не обратил. Как выяснилось впоследствии, в день выступления Че Гевары кубинские контрреволюционеры намечали проведение крупной террористической акции. Учитывая, что перед входом в здание ООН были выставлены усиленные наряды полиции, заговорщики решили отвлечь их внимание обстрелом здания ООН с "тыла", с восточного берега Ист-Ривер (здание ООН находится на западном берегу реки), что по замыслу террористов вынудит полицейских сразу же броситься к месту происшествия и оголит таким образом "фронт", т. е. вход в помещение Генеральной Ассамблеи. С этой же целью была заложена бомба в одно из помещений Секретариата ООН, взрыв которой должен был совпасть с обстрелом здания. Все это обеспечило бы проникновение в зал заседаний Генеральной Ассамблеи террористов в тот момент, когда с ее трибуны выступал Че Гевара.

В соответствии с этим планом в условленное время заговорщики произвели выстрел из района Куинс на Лонг Айлэнде. Снаряд, запущенный из базуки, однако, не долетел до здания ООН около семидесяти метров, упал в реку и взорвался, образовав фонтан примерно в пять метров высотой. Так как зал заседаний Совета Безопасности находится в восточной части здания ООН, то взрыв снаряда больше всего был слышен именно там. Присутствовавшие на заседании Совета дипломаты сорвались с мест, а министр иностранных дел Бельгии П. Спаак, выступавший в это время с речью в защиту колониальной политики западных держав в Африке (в то же самое время в зале заседаний Генеральной Ассамблеи Че Гевара клеймил колониализм), вынужден был прервать свою речь. Что касается бомбы, заложенной в здании Секретариата ООН, то и здесь заговорщиков постигла неудача. Она была своевременно обнаружена органами безопасности и обезврежена. Несмотря однако на эти просчеты и срывы, одновременно с взрывом снаряда небольшая группа (человек 50—60) кубинских контрас, собравшаяся перед зданием ООН, предприняла атаку "с фронта". У одной из задержанных участниц "штурма" некоей Молли Гонсалес был обнаружен нож, который, по ее признанию, предназначался Че. Когда после утреннего заседания корреспонденты, осаждавшие в делегатском зале Че Гевару, задали ему вопрос, как он относится к взрыву снаряда у здания ООН, Че, улыбаясь, ответил:

"Что же, это придало моему выступлению особое звучание". На вопрос, что он думает о причинах выстрела, Че Гевара сухо парировал: "Задайте этот вопрос человеку, который стрелял. Меня это не интересует". Когда же ему сообщили о намерении Гонсалес убить его, он сказал, что прощает ее и с улыбкой добавил: "Лучше погибнуть от ножа женщины, чем от пули мужчины".

Но обо всех подробностях неудавшегося покушения мы узнали много позже, А в тот час на находившихся в зале заседаний Генеральной Ассамблеи подлинный эффект разорвавшейся бомбы произвела речь того, против которого задумывался террористический акт.

С присущим ему революционным пафосом и страстью Че Гевара призвал к деловому рассмотрению серьезных мировых проблем. Наиболее жгучей из них он назвал проблему мирного сосуществования государств с различными социальными системами. Вместе с тем он подчеркнул, что как марксисты мы придерживаемся того мнения, что мирное сосуществование между государствами не предусматривает сосуществования между эксплуататорами и эксплуатируемыми, между угнетателями и угнетенными".

Уничтожающей критике подверг Че Гевара агрессивную политику США. в отношении стран Юго-Восточной Азии, Африки, Латинской Америки. Особенно подробно он остановился на враждебных акциях США против Кубы, на подготовке американским правительством агрессии против острова Свободы. "Как может претендовать на роль защитника свободы страна,— заявил он, — которая убивает собственных детей и ежедневно проводит среди них дискриминацию на основе цвета их кожи, страна, которая позволяет оставаться на свободе убийцам негров, защищает их и наказывает негров за то, что они требуют уважения своих законных прав, прав свободной человеческой личности? Мы понимаем, что сегодня Ассамблея не в состоянии потребовать ответа за эти акты, однако следует со всей ясностью установить, что правительство Соединенных Штатов не является защитником свободы, а скорее увековечивает эксплуатацию и угнетение многих народов мира и многих из своих собственных граждан".

Революционной патетикой был пронизан раздел выступления Гевары, посвященный Латинской Америке. Он подчеркнул общность судеб народов Латинской Америки, которые говорят на одном языке, имеют общую культуру и эксплуатируются одним и тем же империализмом—империализмом янки. "На равнинах и в горах Америки, на склонах предгорий, в долинах и лесах, в пустыне и в суете городов, на побережье океана и на берегах рек,— заявил Че Гевара,— в храбрых сердцах латиноамериканцов начинает созревать горячее желание умереть в борьбе за свое достоинство, завоевать и сохранить свои права, которые попирались в течение почти пятисот лет". По мнению Че Гевары, революционная волна, которая начинала захлестывать страны Латинской Америки, будет нарастать с каждым днем, потому что ее движущей силой являются народные массы, те, "кто везде составляет большинство, чьим трудом создается богатство, кто производит ценности, кто вращает колесо истории".

В заключение Че Гевара воскликнул: "Новый строй континента, новый строй Америки поднимается и воплощается в категорическом заявлении нашего народа о своей непреклонной решимости бороться против бронированного кулака интервенции и отвести его. Наша твердая решимость находит понимание и поддержку у всех народов мира, и особенно у народов социалистических стран. Родина или смерть!"

Заключительные слова Че Гевары потонули в громе аплодисментов большинства делегаций и зрителей. Со стороны галерки слышались голоса; "Venseremos", "Cuba si, yanky no". Не безмолствовали и кубинские контрреволюционеры. Одним словом, зал Генеральной Ассамблеи бурно реагировал на речь Че Гевары.

После выступления мы подошли к Че. Он стоял, окруженный друзьями, коллегами, корреспондентами. Покуривал свою неизменную сигару, отвечал на вопросы. Чувствовалось прекрасное расположение духа! Мы горячо поздравили его с яркой, блестящей речью. Высказали также предположение, что противники кубинской революции не оставят ее без ответа. Че сказал, что не боится полемики,

После обеденного перерыва Генеральная Ассамблея продолжала свою работу. В список ораторов записались представители шести делегаций (Коста-Рика, Никарагуа, Панама, Венесуэла, Колумбия и США), пожелавших ответить на выступление Че Гевары.

Все ораторы выступали с письменными текстами, которые были заготовлены, очевидно, в ходе обеденного перерыва. Выступления были в общем довольно короткими—по 5—10 минут, и лишь американец Э. Стивенсон говорил довольно долго. Их выступления были построены примерно по одной и той же схеме. Представители латиноамериканских режимов, сотрудничавших с Вашингтоном, всячески отрицали свое соучастие в антикубинских акциях, предоставление территории своих стран различным контрреволюционным группировкам, обвиняли кубинское правительство во вмешательстве во внутренние дела других стран. Наконец, некоторые ораторы не остановились и перед личными выпадами против Че Гевары. Один из них заявил, например, что внешняя политика Кубы пишется теперь по-русски, а произносится по-испански, с аргентинским акцентом. Эту же мысль "развивал" и Стивенсон, стремясь внушить аудитории, что Че Гевара "чуждый человек, пришелец на Кубе". Он прямо заявил, что новый режим на Кубе "несовместим с принципами и целями межамериканской системы".

Особого интереса заявления оппонентов Че Гевары в зале не вызвали. Было ясно, что они отрабатывали, так сказать, свои номера, зачитывая заранее заготовленные тексты для занесения их в протоколы Генеральной Ассамблеи. Всех волновал другой вопрос — как прореагирует Че Гевара, который внимательно слушал "отклики" на свою речь, делал какие-то заметки, изредка о чем-то переговаривался со своими коллегами по делегации. В практике международных конференций в таких случаях существует несколько возможностей. Можно, во-первых, проигнорировать. выпады оппонентов, ведь иногда многословная полемика больше на руку тем, кто хотел бы отвлечь внимание участников того или иного международного форума от существа обсуждаемых проблем. Можно зарезервировать свое право на ответ и выступить с критикой позиции оппонента позднее—на следующий день или в любое другое время. У такого подхода есть свое преимущество—он дает возможность внимательно изучить текст сделанных заявлений (ведь часто приходится слушать синхронный и порой весьма неточный перевод выступлений), проверить содержащиеся в нем факты, подобрать необходимый материал для своего выступления, посоветоваться с коллегами и, наконец, подготовить текст выступления. По такому пути, кстати, пошли оппоненты Че Гевары.

Но есть и третий путь. Ответить противнику сразу. Он производит наибольшее впечатление на аудиторию и весьма эффектен. Вместе с тем он наиболее труден, так как для подготовки к выступлению практически нет времени. Ведь слушать оппонента и готовиться к собственному выступлению приходится одновременно. Нет возможности и посоветоваться—даже на мгновение отключив наушники, можно упустить какой-то аргумент, замечание оппонента. Еще сложнее, конечно, отвечать сразу на несколько выступлений. Такое по силам только человеку, обладающему широким диапазоном знаний, даром импровизации, глубоко верящим в правоту своего дела, в совершенстве владеющим ораторским искусством.

Поэтому неудивительно, что появление на трибуне Генеральной Ассамблеи Эрнесто Че Гевары сразу же после выступления Стивенсона (с ответом в значительной степени на его речь!) произвело на всех огромное впечатление.

У Че Гевары не было, разумеется, заранее подготовленного текста.

Лишь изредка он заглядывал в захваченный с собой листочек с заметками. Говорил страстно, с подъемом, что резко контрастировало с формальными заявлениями предыдущих ораторов. В начале своего выступления он заявил, что ответит своим оппонентам "по всем пунктам". Так он и поступил.

Сказал Че Гевара и несколько слов о себе, о том, что родился в Аргентине, что его революционная деятельность началась сравнительно недавно, фактически с "Гранмы". Что же касается аргентинского произношения, которое было подмечено одним из оппонентов, то Че Гевара на это заметил, что надеется, что никто не уловил в его произношении североамериканского акцента, что "было бы действительно смешно".

Че говорил легко, свободно, уверенно. Его выступление было пронизано оптимизмом, верой в будущее. Он чувствовал себя хозяином положения. Его экспромт удался на славу. Еще долгое время в кулуарах ООН живо комментировались выступления Че Гевары. Слышались восторженные отзывы, были, разумеется, и придирчивые оценки. Но в одном сходились все — в тот день с трибуны Организации Объединенных Наций выступала выдающаяся личность. Кто-то даже назвал этот день—днем Че Гевары в ООН.

"Когда придет время, и если это будет необходимо, я с готовностью отдам свою жизнь за освобождение любой из латиноамериканских стран, ни у кого ничего не прося, ничего не требуя и никого не эксплуатируя",— заявил Че. Разве мог кто-нибудь из нас, с восхищением слушавших тогда этого замечательного человека, представить себе, как скоро придет его час, и он ценой собственной жизни докажет верность слов, произнесенных с трибуны ООН.
В.Л.Исраэлян

SancheS
28.07.2011, 15:52
http://www.a-z.ru/rock-cabaret/essay/1/gevar.htm
Статья Дидурова"Время Че"

SancheS
28.07.2011, 15:54
http://www.peoples.ru/military/hero/gevara
ту ссылку зделать не удаётся,пока заменю

SancheS
28.07.2011, 15:55
http://idealex.narod.ru/

Мария Мезозойская
28.07.2011, 16:20
33 необычных факта - неверный адрес.

SancheS
28.07.2011, 17:07
Мария привет.
Из произведений Че рекомендую"Эпизоды революционной войны на Кубе",а вообще полно сайтов про Че,многие ничего.

SancheS
28.07.2011, 17:42
Рене Родригес

Прошло два дня, как мы потеряли из виду Фиделя. Он нас нашел третьего числа вечером, когда мы ужинали в доме крестьянина Креспо, который был вместе с Фиделем и совершил обход местности. На следующий день мы вновь встретились с Фиделем. Мы продвигались вперед. Я стер ноги и пошел в штаб, где находился Че, наш врач. Че оказал мне помощь — наложил повязку с мазью на грязные ноги. Как революционер Че — чудо, как врач — убийца. Вернувшись, я сел рядом с Раулем. Вот в этот момент на нас неожиданно напали батистовцы.

II

Че: В этот момент один товарищ бросил ящик с патронами почти у моих ног, я показал ему на ящик, но у него было такое выражение лица — я до сих пор его прекрасно помню, — на нем было столько печали, он как бы говорил: «Сейчас не до ящиков с патронами». И он побежал дальше на плантацию тростника (позднее он был убит одним из батистовских шпиков). Возможно, впервые передо мной возникла дилемма: посвятить себя служению медицине или выполнить долг солдата-революционера. Впереди меня лежали набитый лекарствами рюкзак и ящик с патронами. Я не мог нести то и другое — было слишком тяжело.

Рафаэль Чао

Я, как и все, побежал. У меня была одна только мысль, чтобы пули не настигли меня, и вдруг я сообразил, что в замешательстве мы все оставили на дороге. Но я продолжал бежать, ища, где бы укрыться, и тут увидел, как он поднимает ящик с патронами.

Луис Креспо

Я думаю, что если бы Фидель заставил его быть только врачом, то он бы стал у нас первым «дезертиром». Потому что он говорил: «Я врач и боец. Иногда я лечу, а иногда нет... Я прибыл сюда сражаться». И в самом деле, Че всегда рвался в бой.

III

Хосе Понсе

Мы кинулись врассыпную, добежали до Пино, до обоих Фуэтесов и там натолкнулись на раненого Че.

Кресенсио Перес

Он был ранен, кажется, в него попала отскочившая рикошетом пуля. Он упал на землю, думая, что ранение серьезное. Но, будучи сильным и энергичным человеком, он встал, собрался с духом и побежал. Ему удалось укрыться и спастись.

Хулио Кортасар

Пуля задела ухо, еще бы два сантиметра, и тогда, сынок — возможно, ты читаешь эти строки,— ты так и не узнал бы, что делал твой старик. Кровь, боль и страх заставили меня видеть вещи отчетливее, образы рельефнее, краски такими же яркими, как любовь к жизни.

Че: Рядом со мной бежал товарищ по имени Арбентоса. Одна из очередей настигла нас обоих. Я почувствовал сильный удар в грудь, ощутил острую боль в шее и решил, что моя песенка спета. Арбентоса, у которого кровь шла из носа, рта и огромной раны от пули 45-го калибра, закричал что-то похожее на «меня убили» и начал стрелять как сумасшедший.

Эмилио Арбентоса

Мы были ранены одной и той же пулеметной очередью. Мне пуля попала сюда, в шею. Из носа полилась кровь, и мне показалось, что я умираю. В этот момент я увидел его очень близко от себя. Он сидел на земле у ствола дерева. Я особенно не вглядывался в него, просто, пробегая, я увидел его сидящим на земле. У него тоже текла кровь. Я как сумасшедший начал палить во все стороны.

Аугусто Кабрера

Доктор Санчес Амайя мне рассказал, что он с товарищем, перебегая через одно место, увидел на земле раненого Че. Он им сказал: «Ну, вот, видно, и конец. Со мной счеты кончены». Но, будучи врачом, Че начал осматривать рану, он увидел, что пуля лишь слегка задела его, рана неопасная, и он взял себя в руки.

Рафаэль Чао

К счастью, рана оказалась неопасной. Пуля лишь скользнула по шее. Я отдал ему свой платок, которым он обвязал шею. Второе ранение у него было в грудь, но, к счастью, тоже не очень тяжелое. Вот тогда мы и встретились с Альмейдой, с Рамирито и, кажется, с Бенитесом. Перестрелка продолжалась. Более четверти часа мы пролежали в поле. Самолеты летали над нашими головами, однако я думал, что на этот раз мы спаслись.

Че: Понсе подбежал возбужденный, он дышал с трудом. Он показал рану, пуля, наверное, пробила ему легкое. Он сказал мне, что ранен, я ему ответил с безразличным видом, что я тоже.

Хулиан Пинья Фонсека

Когда я его увидел, у него шея была перевязана платком, вернее, я не понял, платок это или тряпка. На его одежде были пятна крови, он был весь в грязи. Но, кажется, чувствовал он себя сносно, правда с трудом поворачивал шею, а так ничего. Он хорошо ел и пил, без труда говорил.

IV

Гильермо Гарсиа

Почему не рассказать о людях, которые испугались, и о тех, кто ушел оттуда, почему это нужно скрывать? Почему не рассказать о том человеке, который мне говорил в горах, что это величайшая глупость, что он воевал на войне и что они не могли тогда разгромить врага, а как же мы, маленькая группа, собираемся свергнуть Батисту? Вот какова правда. Почему нужно скрывать это?

А другой человек, который жаловался, плача на вершине холма, что он учитель, что его жена хорошо устроена в Мексике, что кто-то его вовлек в это дело, и тому подобное. Он плакал у меня на глазах.

Хулио Кортасар

Я вспоминаю одного толстяка, думаю, что он был тоже из группы Пабло. В самый критический момент боя он, пытаясь спрятаться за тростником, становился боком, опускался на колени. Особенно я вспоминаю, как он кричал, что нужно сдаться. И я помню голос, который в перерыве между пулеметными очередями ответил ему. Это был голос лейтенанта, который, перекричав шум перестрелки, воскликнул: «Здесь, черт возьми, никто не сдается!» от себя-это крикнул Камило Сьенфуэгос

Указание Марти
Че: Я вспоминаю одного солдата — впоследствии он стал майором и недавно трагически погиб. Этого майора звали Кристино Наранхо. Ему было около сорока лет, а находился он под командованием лейтенанта Джоэля Иглесиаса, которому было 15 лет. Кристино обращался к Джоэлю на «ты», а Джоэлъ, хотя и был командиром, звал его на «вы». Однако Кристино Наранхо никогда не отказывался от выполнения приказа, так как мы в нашей Повстанческой армии, следуя указаниям Марти, не принимали во внимание возраст, ни прошлое бойца ни его политическую или религиозную деятельность в прошлом. Нам были важны его дела в настоящий момент и преданность делу Революции.

SancheS
28.07.2011, 18:42
Бой у Ла-Платы был первым успешным сражением Повстанческой армии. В этом, а также в следующем бою за, всю историю нашего движения мы имели больше оружия, чем людей.

Гавана, 18 января (ЮПИ). В 4 часа утра представители армии заявили, что смешанный патруль, состоявший из армейских и морских частей, завязал перестрелку с группой повстанцев. Перестрелка произошла в местности, известной под названием Ла-Плата, в провинции Ориенте. Потери составляют 8 человек. “С нашей стороны имеется 3 раненых и 2 убитых”, — заявил майор Поликарпио Чавиано.

Универсо: Я расскажу, как была атакована казарма Ла-Плата. Я расскажу все, как было. Послали меня и Луиса Креспо. Мы пошли и захватили какого-то сеньора с мальчиком. Он нам сказал, что за ними едет Чичо Осорио.

Че: Немного погодя появился упомянутый Чичо Осорио, пьяный; он ехал верхом на муле, с негритенком сзади. Универсо Санчес остановил Осорио, произнеся пароль сельской жандармерии, и тот мгновенно ответил “москит” — таков был отзыв на пароль.

Универсо: Тогда мы отвели его к Фиделю; мы делали вид, будто мы батистовские солдаты.

Че: Фидель с негодованием заявил Осорио, что он полковник правительственных войск и приехал узнать, почему до сих пор не уничтожены все повстанцы. Он сам, мол, был вынужден отправиться в горы, поэтому-то и оброс бородой, а правительственные войска — это не солдаты, а помойщики

Универсо: Чичо стал поносить солдат, хвалить одних крестьян и плохо отзываться о других. Мы понимали, что те, кого он хвалит,— плохие люди, а те, кого ругает,— это наши друзья.

Че: Фидель спросил управляющего, а что бы он сделал с Фиделем Кастро, если бы тот попал ему в руки, и Осорио, сделав выразительный жест, сказал, что ему следовало бы отрезать... “Вот, поглядите,— похвастался он, показывая солдатские ботинки мексиканского производства, которые носили повстанцы,— они принадлежали одному из этих сукиных сынов, которого мы прикончили”. Так, сам не сознавая этого, Чичо Осорио подписал себе смертный приговор.

Универсо: Мы его связали и для надежности привязали к дереву. А затем решили подойти поближе к казармам.

Че: Фидель открыл огонь двумя пулеметными очередями, его поддержали все имевшиеся в нашем распоряжении винтовки. Мы немедленно предложили солдатам сдаться, но безрезультатно. Как только началась перестрелка, приговор, вынесенный доносчику и убийце Чичо Осорио, был приведен в исполнение.

Универсо: В этот момент Че появился там, откуда выбежал солдат. Луис Креспо выстрелил, и солдат рухнул. Че бросился к нему, снял патронташ, а когда перевернул его на спину, солдат сказал: “Не убивай меня”. Че ему ответил: “Не шевелись, сейчас сюда придет врач”. Че лег за солдата, как за укрытие, и начал вести огонь по дому.

Че: Солдаты, почти не оказывавшие сопротивления, были ранены нашими выстрелами. Подсчитали вражеские потери: 2 убитых, б раненых и 3 пленных. С нашей стороны — ни одной царапины.



„Герберт Мэтьюз выдал демократическую индульгенцию силам, развязавшим красную войну в Америке",— заявляет министр обороны Сантьяго Вердеха Нейра.

Че: В те дни к нам прибыл комментатор газеты “Нью-Йорк таймс” Герберт Мэтьюз. Он сообщил всему миру — особенный отклик имело это известие на Кубе,— что мы точно находимся в горах Сьерра-Маэстра и что Фидель жив.

Лишь журналист, падкий на сенсацию, мог пустить эту “утку” о Сьерра-Маэстре. Это вымышленное интервью только поможет действиям Кастро, — сказал в заключение Вердеха Нейра.

Фотография, запечатлевшая интервью Фиделя Кастро. “Нью-Йорк таймс” опубликовала эту фотографию, сопроводив ее следующим текстом: “Подтверждение. Фидель Кастро (справа), кубинский повстанческий лидер, во время интервью, которое он дал 17 февраля Герберту Мэтьюзу из “Нью-Йорк таймс” в своем убежище в горах Сьерра-Маэстра.
Плохое качество фотографии, сделанной одним из людей Кастро, объясняется отсутствием света”. от себя: фото размещать лень,в нём ничего особого нет

Че: В бою при Ла-Плате я приобрел в качестве трофея каску батистовского капрала и с гордостью носил ее. Отправившись осматривать позиции, мы углубились в лесную чащу. Дозор еще издали услышал наше приближение и увидел группу, возглавляемую человеком в батистовской каске. К счастью, в этот момент бойцы чистили оружие и заряженной оказалась лишь винтовка Камило Сьенфуэгоса, который и открыл огонь. Правда, он немедленно понял свою ошибку. Этот случай показывает, в каком напряженном состоянии мы все находились, ожидая боя, словно избавления.

SancheS
28.07.2011, 18:55
Бой и взятие Санта-Клары
Че: Пока отряды Революционного директората выполняли задачу по взятию казармы № 31 сельской жандармерии, мы осадили почти все укрепленные посты около города Санта-Клары. Но основная борьба завязалась с охраной бронепоезда, находившегося на дороге, ведущей в Камахуани.

Бронепоезд вез 400 человек и только что прибывшую из Англии военную технику: орудия, огнеметы, большое количество боеприпасов и т. п. Майор Че Гевара приказал разрушить 20 метров железнодорожного пути: бронепоезд сошел с рельс, и сразу же в него полетели бутылки с горючей смесью.

Че: Гора Капиро продолжала держаться, и там мы сражались весь день 30-го числа. В то же время мы постепенно захватывали различные пункты в городе. К тому времени уже была прервана связь между центром Санта-Клары и бронепоездом. Его команда, будучи окруженной на горе Капиро, попыталась удрать по железной дороге, но бронепоезд со своим превосходным снаряжением полетел под откос, так как мы предварительно разрушили ветку: локомотив и часть вагонов сошли с рельс. Завязалось очень интересное сражение. Мы выкуривали солдат из бронепоезда, швыряя бутылки с горючей смесью. Команда бронепоезда была прекрасно защищена, но она, подобно колонизаторам, уничтожавшим индейцев на западе Америки, могла сражаться, только находясь на почтительном расстоянии, занимая удобную позицию и имея перед собой практически безоружного противника. Осажденный с близкого расстояния, забрасываемый бутылками с горящим бензином, бронепоезд благодаря своим бронированным стенам стал настоящим пеклом для солдат. Через несколько часов вся команда сдалась, в наших руках оказалось 22 вагона, зенитные орудия, пулеметы и баснословное количество боеприпасов.

На бреющем полете проносятся бомбардировщики „Б-26" и реактивные самолеты. Бомбы оставляют воронки десятиметрового диаметра.

Че: Вначале университет служил нам командным пунктом. Затем мы перенесли КП ближе к центру города. Наши люди сражались с бронированными частями и обращали их в бегство. Но многие заплатили за мужество своими жизнями. Была взята ТЭЦ и вся северо-западная часть города. В эфир было передано сообщение, что почти весь город Санта-Клара находится в руках Революции. Я вспоминаю, что, когда я, главнокомандующий вооруженными силами провинции Лас-Вильяс, прочитал это сообщение, мне пришлось с горечью сообщить народу Кубы и о смерти капитана Роберто Родригеса — “Эль Вакерито”. Он был невелик ростом и молод годами, но зато командовал отрядом смертников, тысяча и один раз играл со смертью во время борьбы за свободу.

Над трупом „Эль Вакерито" майор Гевара воскликнул: „ОН ОДИН СТОИЛ СТА!"

Че: Затем пало Полицейское управление, в наших руках оказались защищавшие его танки. А потом быстро последовали одна за другой сдачи: тюрьма, здание суда, правительственный дворец, “Гранд-отель”, с десятого этажа которого снайперы вели огонь почти до конца сражения. Оставалась только казарма “Леонсио Видаль”, самая крупная крепость в центре острова. Но уже наступил день первого января 1959 года.

11.30 утра. Мы сообщаем офицерам, что у нас есть приказ майора Эрнесто Гевары возобновить огонь в 12.15. Полк сдается до назначенного срока.
Первое января 1959 года (три часа утра). Касильяс Лумпуй: “Батиста бежал. Меня бросили, и я должен решать столько проблем. Приобретите для меня гражданскую одежду в сопровождайте меня в инспекционной поездке в определенное место провинции. Полковнику Эрнандесу принять командование”.

Из обращения Че к населению провинции Лас-Вильяс: " Покидая город и провинцию для исполнения новых обязанностей, возлагаемых на меня Верховным командованием Повстанческой армии, я выражаю глубокую благодарность населению города и всей провинции, которое внесло большой вклад в дело революции и на земле которой произошли многие из важнейших заключительных боев против тирании. Я выражаю мое пожелание, чтобы вы оказали самую широкую поддержку товарищу капитану Каликсто Моралесу — представителю Повстанческой армии в Лас-Вильясе — в его действиях по быстрейшей нормализации жизни этой многострадальной провинции. " 2 января 1959 года.

Санта-Клара в руках повстанцев, Батиста бежал, Фидель атакует Сантьяго-де-Куба и приказывает Камило и Че наступать на Гавану.
2 января. Че и Камило беседуют в здании Министерства общественных работ в Санта-Кларе. Составляют план похода на Гавану; военный городок Колумбия — объект Камило; крепость Ла-Кабанья — объект Че. Короткий отдых, и в 5.30 утра начинается поход.
В тот же день они вошли в Гавану. Приняли намеченные Фиделем посты. Бойцы из Революционного директората заняли Университет и Президентский дворец.
Эрнесто Гевара, впервые появившись на экранах телевизоров, отвечает на вопросы журналистов. Больше всего его волнует организация Революционной милиции. Военный теоретик становится политическим лидером.

Че: На Кубе развенчана ложь, будто нельзя совершить революцию, имея перед собой регулярную армию. Это самый наглядный урок того, что войска, составленные из крестьян, рабочих и интеллигентов, могут сражаться с регулярными силами. Этот жизненный опыт пригодится в борьбе с другими диктатурами.

Гевара комментирует процессы над военными преступниками:

Че: Правосудие свершилось. Революционное правосудие — это настоящее правосудие, а не сведение счетов. Когда мы приговариваем к наказанию, это справедливо.

В крепости Ла-Кабанья, между делами, связанными с работой, он отвечает на вопросы журналиста Лоренсо Фуэнтеса. Интервью закончено. Раздается телефонный звонок. Журналист не знает, о чем идет речь. Он только слушает Че, который сердито отвечает: “Это невозможно. То, что не полагается кубинцу, не полагается и иностранцу, неважно из какой страны. Куба уже совершеннолетняя”.

SancheS
28.07.2011, 19:00
Это начало и конец Кубинской революции,самое интересное в середине.

SancheS
28.07.2011, 19:23
http://chehasta.narod.ru/biorus.htm

SancheS
28.07.2011, 19:24
http://chehasta.narod.ru/cheguevara.htm

SancheS
28.07.2011, 19:27
http://chehasta.narod.ru/librus.htm

SancheS
28.07.2011, 19:28
http://chehasta.narod.ru/linkru.htm

SancheS
28.07.2011, 19:29
http://chehasta.narod.ru/video.htm

Мария Мезозойская
28.07.2011, 19:38
У Веллера есть книжка "Самовар", там немного про Фиделя, про Рауля... Страницы с седьмой, да и вся книжка занятная. Ваше мнение?

SancheS
28.07.2011, 19:46
Увы я не читал,последнее время на беллетристику времени не остаётся,всё политику,науку,да мемуары читать приходиться.
Будет время прочту.

А. Комбаров
28.07.2011, 20:07
После книги Веллера о Махно отношусь к его писаниям с большой опаской :)

SancheS
29.07.2011, 10:42
Спасибо за мнение,учту обязательно.

Мария Мезозойская
29.07.2011, 11:53
В числе прочего -
"...Первым делом, ночью же после исторической встречи во дворце, Рауль Кастро со взводом охраны лично расстрелял кубинских коммунистов. Две компартии для одной Кубы - это излишество.
Раулю нравилось расстреливать. В первые же дни дружбы он получил в подарок от советского коллеги-советника портрет Дзержинского, испанский перевод истории ВЧК и новый маузер - с перламутровыми щечками и надписью на золотой пластинке. Портрет он повесил в кабинете над столом, книгу положил на тумбочку при кровати, а из маузера тут же расстрелял забастовку гаванских докеров.
Получив известие, Рауль примчался в порт. За черным крайслером въехали два грузовика с автоматчиками. Докеров выстроили на пирсе.
Рауль подошел к шеренге. В отличие от старшего брата он выглядел задохликом - хилый, узкий, рыжеватый, со скошенным подбородком и совиными глазами.
- Ты будешь работать для революции? - ласково, дружески спросил он крайнего докера.
- Мы бастуем! - гордо сказал докер.
Рауль достал маузер, подышал на золотую пластинку, потер ее об штаны, полюбовался игрой солнечного зайчика и выстрелил докеру в середину груди. Докер вздрогнул, переступил с ноги на ногу и упал в воду. Рауль сделал шаг в бок и улыбнулся следующему.
- Ты будешь работать для революции? - мягко повторил он. Докер побледнел, косясь на маузер, и посмотрел на товарищей.
- Мы только хотели бы получить плату за прошлую работу, - сказал он, всячески показывая готовность договориться, - Нам ведь надо кормить се...
Рауль выстрелил и переступил шаг вправо.
- Ты будешь работать для революции?
- Да! - быстро и громко ответил третий докер, - Я хочу работать! Все хотят работать! Это было просто недоразумение!
- Я так и подумал..."

SancheS
29.07.2011, 12:46
Мария привет.
Это что?,отрывок из "Самовара".

Мария Мезозойская
29.07.2011, 12:59
Буэнос диас! Таки да. Там вообще рассказывается история инвалидов без рук и без ног (самоваров), лежащих в закрытой клинике, и у каждого из них своя секретная история. Про Кубу - это история советского посла, вроде.
Да, и еще у них - антиправительственный заговор! :)

Алекс Капчинский
29.07.2011, 13:01
"Ну а сейчас несколько слов о кубинском диктаторе Фиделе Кастро. Я официально подтверждаю данные разведки Ватикана. Кастро по матери полуеврей, а по израильским законам – он считается полным евреем. Кастро – коммунист и одновременно масон. Куба – это одна из немногих стран социалистического лагеря, в которой продолжали функционировать масонские ложи. Один русский священник рассказывал мне, что он ездил на Кубу и был в этих масонских храмах. Главой масонов на Кубе является советский еврей из третьей евмиграции. Ну это уже совсем анекдот. Советское КГБ здесь явно переборщило – какой-то еврейчик из Союза стал во главе кубинских масонов!?.
Брат Фиделя Кастро – Рауль, военный министр и совершенно открытый педераст. Об этом неоднократно писали в американской прессе. Но этот педераст в конце концов женился, но на ком же он женился? Рауль Кастро женился на полуеврейке. Его жена – наполовину кубинка, а наполовину – польская еврейка. Зовут ее Вильма Эспин. После революции она была начальником милиции Кубы и собственноручно расстреливала контрреволюционеров. До революции же она была известной проституткой.
– Получается, если брат Рауль – педераст, то сам Фидель Кастро, коммунист и масон, тоже какой-то там педераст.
– Да. Недавно в еврейском “Новом русском слове” уточнили, что Кастро – не только педераст, но и кастрат. Когда он воевал с диктатором Батистой, то он попал в плен и Батиста приказал его кастрировать. Однако, до этого он успел женится. Правда жена его – сбежала в Америку. Его сын Фиделито, сначала учился в Советском Союзе, а затем тоже сбежал. В Испанию. Вот вам портрет Фиделя Кастро – диктатора Кубы.
– К таким скрытым евреям можно добавить еще и врага Израиля номер один – Муаммара Каддафи.
– Да. Он скрытый полуеврей. Его брат живет в Израиле. В молодости, когда Муаммар Каддафи учился в Каире, он сидел некоторое время в сумасшедшем доме. Вот вам еще один портрет – диктатор Ливии Муаммар Каддафи."

Мария Мезозойская
29.07.2011, 13:30
Алекс, Вы хоть Махно евреем не называйте, а то в Вашей интерпретации я такого не переживу! :)

SancheS
29.07.2011, 13:39
Привет Алекс.
Даже боюсь представить в каких"аналах"ты нахватался такого бреда.Всякую масонско-еврейскую билиберду обсуждать не буду-не заслуживает внимания.
Рауль Кастро Рус начал встречатся с Вильмой Эспин Гильойс ещё во время отсидки в тюрьме и до того был "любимчиком женщин",в этом можно убедиться прочитав любые мемуары,где он фигурирует.Никаким педерасом он не был и Вильма большую часть войны прошла вместе с Раулем.А сама она была дочерью богатого производителя рома и имела высшее образование,так что проституткой ей работать было незачем.
Фидель Кастро Рус никогда не попадал в плен,он сидел в тюрьме после штурма "Монкады",так после этого у него родился сын и женщины его вниманием не обижали. Селия Санчес Мандулей,которая долгое время являлась его секретарём и возлюбленной покончила с жизнью,потому как Фидель всё время гулял от неё на лево и на право-какой ненасытный кастрат.А она его всю жизнь любила.Вообще все барбудос пользовались популярностью у женщин,а если учесть то, что страна жаркая,а нравы не особо строгие,они просто купались в женском внимании.
Р.С.Алекс давай апелировать проверенными фактами.

SancheS
29.07.2011, 13:50
Мария уверяю это чущь,не буду распинаться и приводить кучу ссылок, примеров и доказательств,кто захочет познакомится с документалистикой того периода и сам сделает выводы.
Если бы Рауль или кто-либо из революционного руководства себе такое позволил,был бы незамедлительно расстрелян.

SancheS
29.07.2011, 15:32
http://semusic.org/?q=%CA%EE%EB%E5%F1%ED%E8%F7%E5%ED%EA%EE+%D1%E5%F0% E3%E5%E9+%DD%F5%2C%E3%F3%EB%FF%E9+%EF%EE%EB%E5
нетуда вставил ссылку,ну да ладно

SancheS
29.07.2011, 15:33
http://www.krasnoetv.ru/node/5062

SancheS
29.07.2011, 15:45
http://muzico.ru/index.php?m=music&q=%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE-%D1%87%D0%B5+%D0%B3%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0&x=33&y=19
Небо-Че Гевара,другой вариант на русском,в левом нижнем углу под рекламой

SancheS
29.07.2011, 23:05
www.granma.cubaweb.cu/secciones/raul/ra10.jpg
Зачем тогда заводить четверых детей?,если он педик.Для отвода глаз.

vislav
30.07.2011, 00:04
"Всякую масонско-еврейскую билиберду обсуждать не буду-не заслуживает внимания."
И как же Вы определили, что эта белиберда принадлежит евреям масонам ?

SancheS
30.07.2011, 00:24
В сообщении от Алекса ясно говорится про еврейские корни Эспин и Каддафи, и масонские ложи на Кубе.
Мне национальность человека безразлична,а есть там или нет ложи,мне тоже всёровно,но считаю,что,это ерунда.

vislav
30.07.2011, 00:27
Вот видите, сообщение от Алекса. Причём здесь евреи масоны ? Вы же хотели фактов, пожалуйста. По факту это белиберда Алекса.

SancheS
30.07.2011, 00:33
Это я так,условно тему обозначил,не имея ничего другого ввиду.

Алекс Капчинский
01.08.2011, 13:29
Даже боюсь представить в каких"аналах"ты нахватался такого бреда.Всякую масонско-еврейскую билиберду обсуждать не буду-не заслуживает внимания.
Я как понимаю, вы и о дедушке Ленине все знаете только из совковой макулатуры?

http://funnibooks.narod.ru/019/index164.html
Революционное правительство Кастро немножко напоминало семейный пикник.
Младший брат премьера Кастро, Рауль, стал военньм министром Кубы, а жена Рауля
командовала милицией и собственноручно расстреливала контрреволюционеров. А в
США про Рауля с женой писали такие вещи, что их и повторять как-то неприлично.
Но чтобы нас, русских, не обвиняли, что мы отстаем от Америки, так уж и быть,
скажем. С точки зрения социалистического модернизма.
Так вот, в американской прессе писали, что Рауль Кастро не только военный министр,
но и заядлый педераст с волосами до плеч.

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=6261
Закат кокаиновой эпохи сопровождается громкими скандалами

http://oper.ru/news/read.php?t=1051605548
Вести с Кубы
С мест сообщают:
Сексолог Мариэла Кастро, дочь председателя Госсовета Кубы Рауля Кастро, заявила, что в ближайшее время парламент страны рассмотрит вопрос о легализации однополых браков и предоставлении гомосексуальным семьям права на усыновление. Для этого в законодательство о семье планируется ввести отдельную статью. С законодательной инициативой выступила Федерация кубинских женщин.

Мариэла Кастро проводит на Кубе "крестовый поход" против гомофобии. В этом ее поддерживает руководство правящей Коммунистической партии. Для пропаганды используются возможности государственных структур, ответственных за идеологию и культуру.
На Кубе узаконят гомосексуальные браки

во время отсидки в тюрьме … … был "любимчиком женщин"???

Вообще все барбудос пользовались популярностью у женщин,а если учесть то, что страна жаркая,а нравы не особо строгие,они просто купались в женском внимании. Дьявол дегенерации источник лжи и сама лож, неужели латентные педерасты будут говорить кто они на самом деле? Вот открытые, как Лев Толстой – да, но вот открытые и не опасны.
Зачем тогда заводить четверых детей?,если он педик.Для отвода глаз.
Мой одноклассник, из тех, что шило в заднице, женился, трое сыновей (про между прочем – нормальных, у него супруга из других вырожденцов, я их называю – регенераты, так что Климов не во всем был прав, а Мендель – прав), потом нашел свою голубую половину и благополучно спился.

SancheS
01.08.2011, 15:15
Алекс я смотрю ты веришь во всю крипто-науку,мировой зговор и ищишь во всём страшную тайну,некую скрытую подоплёку,тем самым всё больше путаясь и отодвигаясь от реальности,ну да ладно-дело твоё.
То,что Вильма Эспин борется за права сексменьшинств является следствием её эмансипации и желанием,как можно сильней эмансипировать все слои и срезы общества(мне это самому не особо нравится,черезмерно) ,и даже неким протестом против авторитарности братьев Кастро.Про дочку я ничего не знаю-врать не буду.
Про волосы Рауля даже говорить смешно,он отрастил их во время герильи,позже состриг.Расстреливать ВРАГОВ РЕВОЛЮЦИИ им приходилось всем,но вот как раз особого участия в этом Эспин и почих женщин из колон и подразделенний подчиняющихся Фиделю не было.Был женский батальон под командованием некой команданте Никиты,который отличался особой жестокостью по отношению к крестьянам,но насколько я помню он входил в состав "Второго национального фронта Эскамбрай"которым командовал Элой Гутьерес Менойо,который в последствии был осужден Кубинским народным трибуналом.
Во время отсидки... ...был любимчиком-ты не заметил слова место точек?
Мне тоже много чего не нравится в личностях по фамилии Кастро,но откравенная чушь меня только раздрожает.Фиделю можно много чего предъявить но я этим заниматься не собираюсь,впрочем,как и его обелением,в случае если будут истинные факты,заслуживающии внимания.
Лучше проведи анализ смерти Камило Сьенфуэгоса Гориарана,или роковой поездки Че в Болливию.И кстати на счёт кокаина,это внушает больше доверия.,а расстрелы и суд,тем более в первое время после революции контролировал непосредственно Че и там нужна была куча подписей достойных товарищей.Да следствие было скорым,потому как вина в условиях гражданской войны и сразу после неё не нуждается в особых доказательствах, потому как позиция обвиняемого и так ясна-он враг,враг который зачастую с оружием в руках борится против тебя и твоих товарищей.А вот приговор дело серьёзное и коллективное и он всегда был решением большинства.В этом можно было убедиться по судам проводимым ещё в Сьера-Маэстре,а там ситуация вообще была военная,но и там находилося место справедливости.
Кстати, Вильма всю жизнь возглавляла "Федерацию кубинских жнщин",на первом этапе видные революционеры оказывались на разных постах,но что бы Эспин возглавляла милицию я не слышал.

SancheS
01.08.2011, 15:33
Алекс про Ленина я всё знаю и что он калмык и педорас и имел кучу любовниц и умер от сифилиса,да и вообще он был гриб-видишь сколько я всего знаю.Так,что не нужно начинать эту тему,а то боюсь ещё,что-нибудь узнать.Чего мой обывательский мозг не сможет переварить.

Алекс Капчинский
01.08.2011, 16:19
Алекс про Ленина я всё знаю. Так,что не нужно начинать эту тему,
А собственно почему? Ведь он наш главный пламенный революционер, а тут очень много сторонников столь радикального решения проблем. Я конечно понимаю, когда эволюция заходит в тупик, к примеру как в песне: «Одесса город переполнился ворами, и наступил критический момент», то для воров революция просто необходима, кто же их кормить будет, а нам то зачем революция нужна? А про вождя пролетариата, ну всю правду Санчо, ты рассказал, забыв очень маленький нюансик, 60 миллионов жизней россиян. Почему бы это? Наверно это для тебя мелочь?

SancheS
01.08.2011, 17:04
Алекс лучше расскажи по какому принципу и руководствуясь какими критериями ты собираешься отделять"больных властью"от здоровых.И какие последствия ждут больных. Не будет ли это являться прямым насилием над личностью и не перекроет своей жестокостью их деяний.А так же,кто это всё будет осуществлять и не встанет ли он на одну доску с больными.Как это случилось с Лениным например.

SancheS
01.08.2011, 17:37
Да Алекс,я не учёл один момент,если тебе не ясно,как могли встречатся Рауль с Вильмой во время отсидки?Я поясню.Она была связной между Франком Паисом(будущим координатором движения"26 июля" в Саньтьяго-де-Куба) и братьями Кастро.Так что у них было время влюбиться в друг-друга.

Алекс Капчинский
02.08.2011, 09:28
мировой зговор

«Только страшно порой, за мирок их иной,
Их дела – это полный секрет»

…а расстрелы и суд,тем более в первое время после революции контролировал непосредственно Че и там нужна была куча подписей достойных товарищей… … А вот приговор дело серьёзное и коллективное и он всегда был решением большинства… …место справедливости.
Можно представить, что это было за большинство достойных товарищей, которые прекрасно понимали, если не они, то их навярняка, выхода не было. Это как в тюрьме, когда зеки большинством решают, что делать с охраной. Если бы ты Санчо, сказал, что расстрелы проводились по решению всенародного голосования, тогда еще можно было подумать, хотя все решает тот, кто подсчитывает голоса.А то что никакого заговора нет среди власть имущих, я с тобой совершенно согласен, это только революционеры на такое способны, это они создают тайные общества, интернационалы и пр.. А власть честная и открытая и все знают что она вытворяет. Вот, к примеру из книги Ральфа Эпперсона, хотя я не со всеми выводами согласен, но информация интересная:

«Невидимая рука. Введение во Взгляд на Историю как на Заговор»

Некоторые страны разделили русскую участь «выхода из темного времени», также изменив форму правительства на Коммунистическое. Куба принадлежит к подобным «удачливым» странам.
Типичным объяснением причин Коммунистического эксперимента на Кубе является то, что Куба была нищей страной, обремененной внутренними проблемами такой остроты, что народ был вынужден искать изменений в правлении. «Общим заблуждением было считать, что события на Кубе были вызваны низким жизненным уровнем и социальным неравенством. Факты этому противоречат»
В самом деле, из всех стран Латинской Америки Куба имела повышающийся уровень жизни и народ умеренно преуспевал.
Среди стран Латинской Америки Куба была: третьей по уровню грамотности; первой по уровню образования; на самом низком уровне по смертности; второй по количеству врачей на 1000 жителей; третьей по количеству зубных врачей на 1000 жителей; первой по числу автомобилей на душу населения; первой по числу телевизоров; третьей по числу телефонов; четвертой по уровню заработной платы на одного занятого; второй по доходу на душу населения.
В 1958 г., до прихода к власти Коммуниста Fidel Castro, Куба платила занятым в среднем 3,00 $ в час, что в том году было выше, чем в Бельгии 2,70 $, Дании 2,86 $, Франции 1,74 $, Западной Германии 2,73 $; и сравнимо с Соединенными Штатами 4,06 $.
После Кубинской революции уровень жизни упал.
Так как практически все принадлежит государству, Кубинцы опутаны бесконечной волокитой…
Большинство работающих из за низкой заработной платы лишено стимулов. Часто 4 5 человек трудятся вместе там, где требуется лишь один. Никто не работает по настоящему. Здесь, на Кубе, ты делаешь только то, что обязан, нимало не заботясь о качестве своей работы.
Автор книги Inside Cuba Today Сегодняшняя Куба изнутри Fred Ward был обеспокоен бедственным состоянием Кубы, главным образом потому, что она прежде была одной из самых процветающих стран Латинской Америки. Он беседовал со многими Кубинцами и они вставали в тупик перед простым вопросом: «Ни один из опрошенных автором Кубинцев не мог ответить на то, что в первую очередь интересует изучающих Кубу: Если система столь успешна и привлекательна, почему бы ей не работать без сплошных ограничений личной свободы?»
Жизнь на Кубе столь не привлекательна, что многие голосуют против нее ногами: «С тех пор, как в 1959 г. власть на Кубе захватил Фидель Кастро, около 800.000 Кубинцев эмигрировало в Америку» 9.
Если бы Кубинский народ знал то, что он знает о печальных последствиях Коммунизма на Кубе, он наверняка бы не допустил, чтобы его страна стала Коммунистической. И хотя Кубинцы располагали необходимой информацией, которая позволяла им определить, сработал ли Коммунизм где нибудь в мире до 1959 г., тем не менее страна все равно стала Коммунистической. Тогда следует задать вопрос, почему все же страна стала Коммунистической.
Американский посол на Кубе во время Коммунистической революции Earl T. Smith так ответил на этот вопрос: «Напротив, без помощи Соединенных Штатов Кастро не смог бы захватить власть на Кубе. Правительственные ведомства Америки и пресса Соединенных Штатов играли основную роль в том, чтобы привести Кастро к власти. Как посол США на Кубе во время Кастровско Коммунистической революции 1957 59 гг., я непосредственно знал факты, которые привели к возвышению Фиделя Кастро. Государственный Департамент постоянно вмешивался – положительно, отрицательно, намеками, чтобы добиться падения Президента Fulgencio Batista, тем самым давая возможность Фиделю Кастро возглавить правительство Кубы.
Имелись свидетельства, что Кастро в самом деле длительное время был Коммунистом еще до начала своей партизанской деятельности против правительства Батисты, и этот факт был известен тем в Американском правительстве, кто поддерживал революцию. Этот вывод является теперь установленным фактом, так как история свидетельствует, что Кастро был Коммунистом с первых дней пребывания в колледже. В 1948 г. в Колумбии была попытка Коммунистического переворота в Колумбии, Южная Америка. Фидель Кастро привел группу студентов на радиостанцию, где схватил микрофон, чтобы объявить: «Говорит Фидель Кастро с Кубы. Это – Коммунистическая революция. Президент убит. Все военные учреждения сейчас в наших руках. Флот капитулировал, революция победила»
Кастро бежал из Колумбии на Кубу и ушел в горы, где начал свою революцию против правительства Батисты. Это произошло в декабре 1956 г., и у него было всего 82 приверженца. Их число вскоре сократилось до 11, а к июню 1957 г. у Кастро было только 30 партизан. Все время делаются заявления, что революция Кастро была народной и на помощь ему стекались Кубинские трудящиеся. Но как раз цифры в поддержку такого вывода отсутствуют.
Одним из первых защитников Кастро был Herbert Matthews, корреспондент New York Times и член Совета по международным отношениям в дальнейшем – СМО, прим. перев. 12. 25 февраля 1957 г. Мэттьюз сообщил своим читателям: «Не стоит говорить о коммунизме в движении Фиделя Кастро» 13.
Однако, именно в это время правительство США узнало, что м р Мэттьюз неправ: «Полное досье на Кастро… и Коммунистов, его окружающих, подготовленное отделом G 2 Разведка Кубинской армии, было доставлено в 1957 г. с нарочным в Вашингтон и вручено Аллену Даллесу – главе ЦРУ»
Повторно, в 1958 г. официальные донесения о связях Кастро с Коммунистами были переданы William Wieland, специалисту по Латинской Америке Государственного Департамента. В ответ на эти донесения м р Уиланд потребовал, чтобы правительство США прекратило все военные поставки Кубинскому правительству Фульхенсио Батисты.
Примерно в это же время Кастро дал письменные ответы на вопросы Jules DuBois, где он заявил: "Я никогда не был и не являюсь Коммунистом… " 15.
Дальнейшую помощь «неКоммунист» Кастро получил от Американского посла на Кубе, который заявил, что Батиста более не пользуется поддержкой правительства США и ему следует покинуть Кубу 16.
Чтобы подчеркнуть, что это заявление соответствовало действительности, и что правительство США поддерживало Кастро, Roy Rubottom, помощник Государственного секретаря по Латинской Америке, в декабре 1958 г. заявил: «Не имелось каких либо доказательств существования организованных Коммунистических элементов внутри Кастровского движения, или того, что сам сеньор Кастро находился под Коммунистическим влиянием»
С этим не согласился майор Pedro Diaz Lanz, командующий ВВС Кастро. В июле 1959 г. он посетил Соединенные Штаты, чтобы заявить о том, что он непосредственно знает о принадлежности Кастро к Коммунистам. Он отправился в турне по стране, доводя этот факт до всеобщего сведения, но немногие из тех, кто мог что то предпринять, прислушались к нему.
Посол Смит придал убедительность обвинениям майора Ланца, сообщив: «Со времени высадки Кастро в провинции Орьенте в декабре 1956 г., Государственный Департамент получал донесения о возможном проникновении Коммунистов… в движение 26 июля название повстанческой армии Кастро»
Смит возложил ответственность за захват Кастро власти на Кубе на тех, кого он считал виновным: «Правительственные ведомства и пресса США сыграли основную роль в приходе Кастро к власти»
Те, кто утверждал, что Кастро не был Коммунистом, ошибались, но вред уже был нанесен. Кастро захватил власть на Кубе и правительство Соединенных Штатов быстро признало его правительство. Государственный Департамент добавил заверения своей «доброй воли» новому правительству.
Но позиция правительства Соединенных Штатов изменялась, по крайней мере, в секретных подразделениях различных учреждений, занимающихся подобными вопросами. Президент Эйзенхауэр дал ЦРУ разрешение на организацию из группы Кубинских эмигрантов в Соединенных Штатах вооруженного формирования, подготовленного к возвращению на Кубу и попытке свергнуть правительство Кастро. Ответственным за эту программу Эйзенхауэр назначил руководителя ЦРУ Аллена Даллеса. И Даллес, и Эйзенхауэр были членами Совета по международным отношениям.
ЦРУ разработало планы вооруженного вторжения на Кубу и в 1961 г. выбрало предварительные места вторжения: Залив свиней и город Тринидад на Кубе. Тринидад обладал рядом явных преимуществ по сравнению с Заливом свиней: он был на 100 миль дальше от Гаваны, центра власти Кастро; его население, в основном, было настроено против Кастро; поблизости находился аэродром, пригодный для выгрузки войск, снаряжения и припасов, жизненно важных для успеха вторжения; город имел особенность, важную в случае провала вторжения: рядом находилась горная цепь, куда могли бежать анти Кастровцы. Эти горы могли укрыть вооруженное формирование, давая возможность обеспечить сбор и поддержку других анти Кастровских солдат в партизанской войне против правительства Кастро.
Планы вторжения были обсуждены и одобрены комитетом официальных лиц администрации Кеннеди, несмотря на то, что официальным планировщиком был м р Даллес как руководитель операции. Членами комитета являлись:
Государственный секретарь Dean Rusk, член СМО;
Министр обороны Robert McNamara, член СМО;
Генерал Lyman lemnitzer, Председатель Комитета Начальников штабов, член СМО;
Адмирал Arleigh Burke, Начальник Штаба ВМС;
Adolf A. Berle, Jr., Руководитель целевой группы по Латинской Америке; и
McGeorge Bundy, Специальный помощник Президента по национальной безопасности, член СМО 21.
Показательно, что 5 из 6 членов этого комитета являлись членами Совета по международным отношениям, охарактеризованного одним автором как «Невидимое правительство» Соединенных Штатов.
К тому же, Президент Кеннеди, сменив на этом посту Президента Эйзенхауэра, созвал 4 апреля 1961 г. заседание Совета национальной безопасности для всестороннего обсуждения этого плана. Среди присутствовавших были:
Аллен Даллес, член СМО;
Richard Bissel, член СМО; генерал Лемнитцер, член СМО; м р Раск, член СМО; м р МакНамара, член СМО;
Адольф Берл, член СМО;
Артур Шлезингер, член СМО;
МакДжордж Банди, член СМО;
Thomas Mann;
Paul Nitze, член СМО;
Douglas Dillon, член СМО; и сенатор William Fulbright.
Силы вторжения высадились на Кубе в Заливе свиней, во втором из двух выбранных мест; несмотря на некоторые ранние успехи, вторжение провалилось. На протяжении первых часов захватчики контролировали примерно 800 квадратных миль, но когда внезапно появились ВВС Кастро для контроля воздушного пространства над районом вторжения, они были обречены.
Обе стороны много написали по вопросу, было ли обещано Кубинскому десанту Американское воздушное прикрытие.
Анти Кастровские Кубинцы отдавали себе отчет в том, насколько существенно для успеха их боевой задачи было прикрытие с воздуха, и с момента вторжения они утверждали, что Американское правительство действительно обещало им это. Американское же правительство заняло твердую позицию, что воздушное прикрытие обещано не было.
В любом случае, Американского воздушного прикрытия не было и вторжение провалилось.
Одним из первых признаков того, что вторжение планировалось на провал, было появление в New York Times от 10 января 1961 г. статьи, которая месяца за три до вторжения имела название: «США помогают готовить анти Кастровские силы на секретной военной базе в Гватемале» 27.
В статье была помещена карта, показывавшая местоположение учебной базы на территории Гватемалы. Далее в ней сообщалось, что правительство Гватемалы готовило силы для защиты Гватемалы от Кубинского вторжения, и указывалось, что не все Гватемальцы принимали это объяснение: «Противники администрации Ydigoran тогдашнего президента Гватемалы настаивали, что приготовления проводятся для выступления против Кубинского режима Премьера Фиделя Кастро и что они планируются, направляются и, в значительной степени, оплачиваются Соединенными Штатами» 28.
Итак, чтобы узнать о предстоящем вторжении, Кастро должен был всего лишь читать New York Times.
Таким образом, вторжение состоялось 16 апреля 1961 г. и вооруженные силы и ВВС Кастро одержали победу. Существуют некоторые обстоятельства, касающиеся вторжения, которые до крайности обнаруживают, как бездарно оно было спланировано:
1. Кубинские силы вторжения были заверены в том, что в районе высадки не было рифов, однако 3 десантных судна напоролись на рифы, скрытые приливом.
2. ВВС Кастро смогли потопить 2 вспомогательных судна, лишенных воздушного прикрытия. Без доставки на берег необходимых припасов у многих солдат на берегу кончились патроны еще в первые 24 часа.
3. ЦРУ вооружило 1443 участника вторжения оружием, для которого требовалось более 30 различных типов боеприпасов. Оружие было приобретено на складах ненового оружия, чтобы «избежать отождествления сил вторжения с США правительством».
4. Планировавшаяся координация восстания анти Кастровского подполья на Кубе плохо управлялась и приказ более чем 100 подпольным организациям так и не был отдан. Им не сообщили о сроках предполагаемого вторжения.
5. Радио SWAN – коротковолновая широковещательная станция ЦРУ одно за другим передавало противоречивые и неправильные сообщения о восстаниях по всей Кубе; ни одно из этих сообщений не соответствовало действительности.
После того, как вторжение в Заливе свиней провалилось, правительство Кастро могло заявить, что крошечная Коммунистическая Куба нанесла поражение могущественным Соединенным Штатам и, как результат этого, престиж Соединенных Штатов в Латинской Америке упал еще ниже. Урок был ясен. Могучие Соединенные Штаты не смогли подготовить силы, способные покончить с Коммунизмом на Кубе и, стало быть, в любом другом месте Латинской Америки. И любой стране, нуждающейся в Американской помощи в своих внутренних битвах с Коммунизмом, лучше не просить помощи у правительства Соединенных Штатов.
Одним из Американских журналистов, сообщивших о таком повороте в народной поддержке, был д р Steuart McBirnie, объехавший этот район вскоре после событий в Заливе свиней. Он сообщил, что многие руководители стран Латинской Америки, которых он посетил, сказали ему, что они не могут более полагаться на Американское правительство как на защитника их правления от Коммунизма. Д р МакБерни сообщил о подобном отношении к Америке в пространных радиопередачах и статьях, но ничто не изменилось.
Куба вновь оказалась в центре международного внимания год спустя, во время событий, получивших название «Кубинский ракетный кризис».
16 октября 1962 г. Президент Джон Кеннеди созвал совещание в Белом Доме, поскольку разведывательные источники уведомляли его, что Русское правительство размещало ракеты и атомное оружие на Кубе. Помимо Президента, на совещании присутствовало 19 человек – все ключевые фигуры его администрации, в их числе и его брат – министр юстиции Robert Kennedy.
Центральное разведывательное управление официально показало присутствовавшим фотографии различных стартовых площадок на Кубе. Роберт Кеннеди впоследствии написал книгу Thirteen Days Тринадцать дней, в которой комментировал эти фотографии. Он писал: «Я, со своей стороны, вынужден был поверить им на слово. Я внимательно изучил фотографии и то, что я увидел, казалось не более чем участком, расчищенным под фермерское поле или под фундамент дома. Я с облегчением услышал впоследствии, что точно также реагировал практически каждый, включая Президента Кеннеди» 25.
Из 20 участников совещания, 15 являлись членами СМО.
Президент Кеннеди, после того как его убедили, что ему следует увидеть ракеты на снимках, где ракет не было, решил принять строгие меры против Русского правительства. Он выступил по телевидению и сообщил Американскому народу, что на некоторых Кубинских базах находились «баллистические ракеты», способные достигать части территории США. Далее он призвал Русского Премьера Хрущева убрать «ракеты» с Кубы. Когда New York Times на следующий день опубликовала изложение речи Кеннеди, статья не содержала никаких изображений ни ракет, ни баз. Однако, днем позднее, 24 октября 1962 г. было опубликовано изображение предполагаемой «стартовой площадки» вместе с тем, что было определено как «ракетные пусковые установки». Предполагаемые «ракеты» на изображении были не более карандашной точки, но Times была уверена, что эти точки являлись «ракетами».
Каковы бы ни были объекты, которые Русские имели на Кубе, 28 октября они согласились их убрать, при условии «проверки ООН» 26. Американские ВМС были фактически готовы производить досмотр уходящих Русских судов для проверки того, что вывозятся настоящие ракеты. Но никто в действительности не поднимался ни на одно из Русских судов, предположительно перевозивших ракеты. Американские фотографы делали снимки Русских судов, пролетая над ними в океане, но все, что было видно на этих фотографиях – предметы неизвестного назначения, закрытые брезентом. Средства массовой информации быстро окрестили эти объекты «Советскими ракетами» 27.
Миф о том, что Россия действительно вывозила ракеты, поддерживался многие годы. Не далее как 29 марта 1982 г., U.S. News amp; World Report поместил изображение кормовой части судна, плывущего в море, с покрытыми брезентом предметами на палубе. Подпись гласила: «Советское судно вывозит ядерные ракеты с Кубы при раскрытии карт в 1962 г.»28.
Ничего неизвестно потому, что никогда так и не выяснилось, каким образом Американское правительство или Американская печать узнали, что под брезентом действительно были настоящие ракеты, особенно после того, как правительство заявило, что одним из условий их вывоза была инспекция Русских судов неКубинцами с целью проверки.
Таким образом, только Русские и Кубинцы знали наверняка. И они не делали сколько нибудь известных заявлений, что предметы под брезентом и маленькие точки на больших фотографиях были действительно ракетами. То, что они в сущности говорили, сводилось к тому, что если Американское правительство хотело верить, что эти предметы были ракетами, оно имело на это полное право. Конечно, для Кубинцев и Русских было бы глупо признать, что они фактически лгали народам мира, и вывезли деревянные ящики, не содержавшие ничего, кроме морского воздуха.
Впоследствии обнаружилось, что как часть соглашения с Русскими о вывозе воображаемых ракет, Президент Кеннеди дал согласие убрать реальные ракеты с Американских баз в Турции и Италии.
В дополнение к выводу Американских ракет Президент Кеннеди согласился еще на одно условие. Американское правительство должно было заверить правительства России и Кубы, что оно вмешается в случае любого вторжения на Кубу анти Кастровских сил.
Кубинцы, настроенные против Кастро, не подозревавшие об этом соглашении между Русскими и Американцами, тем временем закупали оружие и суда в Соединенных Штатах, и готовили контрреволюцию на Кубе. Как только они двинулись к берегам Кубы, они были остановлены Береговой Охраной США и их суда и вооружение было изъято. Режим Кастро отныне был защищен от анти Кастровского вторжения Береговой Охраной США.
Многие считают, что это и было действительной целью «Кубинского ракетного кризиса»: деревянные ящики были вывезены в обмен на согласие Американского правительства сделать 2 вещи:
1. Убрать реальные стратегические ракеты от границ России и
2. Гарантировать, что правительство Кастро не станет объектом анти Кастровского вторжения.
Одним из тех Американцев, который считал, что Американское правительство фактически создало движение Кастро и затем навязало правительство Кастро Кубинскому народу, являлся Президент Джон Кеннеди. Согласно New York Times от 11 декабря 1963 г. он дал интервью, в котором сказал: «Я думаю, что мы породили, создали, целиком сделали, не подозревая об этом, движение Кастро» 29.
За свое участие в возвышении Кастро к власти Герберт Мэттьюз из New York Times получил повышение и стал членом Редакционной Коллегии этой газеты. А за свои усилия Уильям Виланд получил важный пост Генерального Консула в Австралии.
Теперь Кастро обеспечил себе возможность буквально уничтожить Кубинскую экономику при помощи своих ошибочных идей об эффективности Кубинского Коммунизма, и при этом располагать Береговой Охраной США для защиты своего правительства от вторжения с моря.
А Президент Кеннеди, который, по видимому, все это разгадал, был мертв уже недели за 3 до публикации интервью в Times.
Цитированные источники:
1. M. Stanton Evans, The Politics of Surrender, New York: The Devin Adair Company, 1966, p.129.
2. Fred Ward, Inside Cuba Today, condensed in Book Digest, May, 1979, p.35.
3. Fred Ward, Inside Cuba Today, p.39.
4. Fred Ward, Inside Cuba Today, p.36.
5. Fred Ward, Inside Cuba Today, p.41.
6. Fred Ward, Inside Cuba Today, p.48.
7. «For War Weary Cubans, Still More Sacrifices», U.S. News amp; World Report, June 26, 1978, p.39.
8. Fred Ward, Inside Cuba Today, p.50.
9. The Review of the News, April 30, 1980, p.19.
10. Earle T. Smith's Letter to the Editor, New York Times, September 26, 1979, p. A 24.
11. Alan Stang, The Actor, Boston, Los Angeles: Western Islands, 1968, p.313.
12. Frank Capell, Henry Kissinger, Soviet Agent, Zarepath, New Jersey: The Herald of Freedom, 1974, p.19.
13. Nathaniel Weyl, Red Star Over Cuba, New York: Hillman Books, 1961, p.152.
14. Mario Lazo, Dagger in the Heart, American Policy Failures in Cuba, New York: Twin Circles Publishing Co., 1968, p.149.
15. Nathaniel Weyl, Red Star Over Cuba, p.1g3.
16. Mario Lazo, Dagger in the Heart, American Policy Failures in Cuba, p.176.
17. Nathaniel Weyl, Red Star Over Cuba, p.95.
18. Herman Dinsmore, All the News That Fits, New Rochelle, New York: Arlington House, 1969, p.184.
19. Nathaniel Weyl, Red Star Over Cuba, p.153.
20. Herman Dinsmore, All the News That Fits, p.177.
21. Tad Szulc and Karl Meyer, The Cuban Invasion, the Chronicle of a Disaster, New York: Ballantine Books, 1962, p.103.
22. Tad Szulc and Karl Meyer, The Cuban Invasion, the Chronicle of a Disaster, p.110.
23. Mario Lazo, Dagger in the Heart, American Policy Failures in Cuba, p.268.
24. New York Times, January 10, 1961, p.1.
25. Robert F. Kennedy, Thirteen Days, A Memoir of the Cuban Missile Crisis, New York: The New American Library, Inc., 1969, p.24.
26. New York Times, October 28, 1962.
27. Life, November 23, 1962, pp.38 39.
28. U.S. News amp; World Report, March 25, 1982, p.24.
29. Mario Lazo, Dagger in the Heart, American Policy Failures in Cuba, p.94.
30. Mario Lazo, Dagger in the Heart, American Policy Failures in Cuba, p.133 and 186.

SancheS
02.08.2011, 14:10
О первой части выписки.
Ни чем не обоснованная писанина,любому человеку мало-мальски имеющиму представление о действительной ситуации на Кубе во времена Батисты,эта чушь просто кажется смешной.
Дальше читать посчитал не нужным,так-как столкнувшись в начале с ложью,которую могу опровергнуть сам,потерял доверие к автору.
В действительности же Куба до революции представляла из себя публичный дом и казино для америкосов и выживала только за счёт монокультуры сахорного тросника,рынок которого полностью контролировался и мог быть в любой момет уничтожен штатами.
Да если б американцы моглиб контролировать кубинскую революцию они бы сразу её задушили,но они верили своей жадной марионетке Батисте,а когда спохватились им только и осталось,что взрывать транспорты идушие на Кубу,да вводить блокаду.И конечно же пиком их агрессивной политики являлась высадка в заливе свиней американских рейджеров и их кубинских приспешников,предателей народа.Этот позорный акт являл собой подлую попытку с помощью внешней агрессии подавить зрождающуюся попытку кубинского народа получить независимость от США,к удовольствию всего пргрессивного человечества вовремя остановленную кубинцами.
Я думаю,что экономическое положение Кубы в значительной степени было обусловленно блокадой,а вот уровень соцобеспечения на Кубе такой,что кто угодно позавидует.
Например убейце Че Гевары-Марио Терану(Болливийскому гражданину)на Кубе по общедоступной для каждого латиноамериканца программе сделали операцию по возвращению зрения.За эту операцию его сын в письменной форме поблагодарил кубинское руководство и медицину.
А сами братья Кастро безусловно являются черезмерно авторитарными личностями ставящими во главу личные интересы,которые зачастую не соответствуют интересам народа.

Алекс Капчинский
03.08.2011, 09:26
Эх Санчо, не умеешь ты анализировать, пора переходить на скоромную пищу, а то и твой бог не поможет. Для начала, вот что, если помнишь, то в советские времена почти все печатные издания начинались примерно так: «в связи решениями очередного съезда парии и постановлениями правительства…», как ты думаешь, для чего это? Неужели эти издания не заслуживают внимания? А вот может там тоже есть своя партия? Кстати я исключил из цитаты вот это: «Лучшие рестораны Гаваны постоянно испытывают недостаток мяса и других основных продуктов». Согласись, что это для нас не существенный фактор, хотя правда. Ралфь оперировал фактами со своей колокольни это раз, второе ему надо было напечататься, и третье – все таки довести нужную информацию до дотошного читателя. Я уже писал, что Куба времен Батисты походила на сегодняшнею Россию по числу на душу населения врачей, автомобилей и юристов, и такой же порнографией, и предупредил, что не со всеми выводами автора книги согласен. Так, что обвинять меня тебе не в чем, а вот я даже из первой обязательной части могу указать на уже твою подтасовку про социальные достижения Фиделя, на пустом месте они возникнуть не могли. Это так же как когда то, (это я еще по школе помню) что дореволюционную Россию представляли как отсталую, аграрную, а экономику СССР сравнивали с 1911 годом – парадокс!
А вот то, что все революции готовятся спецслужбами, не важно, своими или чужими, он очень хорошо довел до читателей. Просто, некоторые пламенные революционеры иногда выходят из под контроля, а точнее переходят под другой контроль, это их свойство такое. Но про это как-нибудь в другой раз, меня заинтересовало размещение ядерного оружия на Кубе. Неспециалист и может поверить в эту ерунду, а у знающего человека возникают сразу множество вопросов, так что Ральф все таки прав. У меня была возможность побеседовать с некоторыми участниками тех событий и все говорили, что ракеты были действительно доставлены, и что они сами видели как доставляли их. Но интересный факт, никто мне не смог рассказать, ни из тех кто видел, ни из других источников о специалистах которые обслуживали эти установки, как будто таких в природе не было, а без спецов это уже не ракетные установки. Но ведь установок должно быть много, только тогда они представляют существенную стратегическую опасность! Далее, никакого конвоя «торговых» судов на которых перевозились установки не было, а как же «пираты Карибского моря», ведь установки секретные и многие желали бы ими завладеть, как например, правда уже в другое время, нашумевший сверхскоростной истребитель Миг-25 угнанный Беленко. И другой не маловажный факт, установки прошли немалое расстояние морем на не очень то подготовленных для этих целее судах, а кто с этим сталкивался, прекрасно знают, как влияет на такую аппаратуру морская транспортировка – не в лучшую сторону, да и сам влажный тропический климат Кубы. Когда и где успели советские специалисты отработать эксплуатацию пусковых установок в таких условиях? В этом случае просто необходимы были учебные пуски, а их не было, поэтому о боеготовности установок просто говорить нельзя! Далее, шахтные установки на Новой Земле и ЗФИ обеспечивали не намного большее время подлета, да и подводный флот с ядерным оружием уже тогда существовал, причем с большей скрытностью и меньшим подлетным временим. Так что же отправил авантюрист Никита Чудотворец на Кубу?

SancheS
03.08.2011, 13:59
Когда стало окончательно ясно, что шансов выиграть выборы у Батисты нет, он организовал военный переворот на Кубе 10 марта 1952 года и захватил власть, опираясь на верную ему часть армии, отстранил от власти президента Карлоса Прио и объявил себя «временным президентом» на 2 года. Известно, что многие на Кубе, узнав о перевороте, поставили целью свержение Батисты и восстановление демократического режима и гражданского правительства. Переворот произошёл за три месяца до запланированных выборов президента. 27 марта 1952 президент США Гарри Трумэн признал правительство Батисты законным. Вскоре после этого Батиста заявил, что хотя в целом он признаёт Конституцию Кубы 1940 г., но конституционные гарантии в стране должны быть временно приостановлены. В апреле 1952 г. Батиста создал новый конституционный закон, утверждая, что сохранил в нём «демократическую и прогрессивную сущность» Конституции 1940 г.

Вернувшись к власти, Батиста открыл дорогу для крупномасштабных азартных игр в Гаване. Гавана стала «латиноамериканским Лас-Вегасом», а весь туристический и развлекательный бизнес в стране контролировался американской мафией. На острове появились банды мафиози, в задачу которых входило похищение девушек и принуждение их к занятию проституцией, условия же содержания в публичных домах Гаваны (их насчитывалось 8550, в них работало свыше 22 тыс. человек) были такие плохие, что среднее время жизни проститутки после начала работы не превышало семи лет.[5]

Американские монополии контролировали почти 70% экономики Кубы (в т. ч. 90% горнодобывающей промышленности, 90% электрических и телефонных компаний, 80% коммунальных предприятий, 80% потребления горючего, 40% производства сахара-сырца и 50% всех посевов сахара).

Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5% землевладельцев были хозяевами 46% обрабатываемых площадей[6] (причём 0,5% владели 36,1% земли[7]), а у 70% хозяйств было менее 12% земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели.[6] В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10% земель, 90% были заброшены.[8] Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30% населения, а в 1958 г. достигла 40%.[9]

Батиста получал от мафии миллионные взятки в виде «подношений», телефон из золота или, к примеру, ночной горшок из серебра.[10]

В 1956 г. в Гаване был построен роскошный отель «Ривьера», обошедшийся в 14 млн. долларов США, мечта друга Батисты Мейера Лански и своеобразный символ кубинских успехов. Официально Лански был лишь «начальником кухни», но де-факто контролировал весь отель. Эта стройка вызвала недовольство в народе.Молодые образованные кубинцы не могли мириться с таким положением. В их числе были и Фидель Кастро Рус и его брат Рауль. Одно время они состояли в так называемой партии ортодоксов, ожидая, что именно она возглавит борьбу против диктатора, но лидеры партии проявляли крайнюю нерешительность. И тогда Фидель, Рауль и несколько десятков молодых кубинцев решили действовать самостоятельно.
Для того чтобы завоевать доверие народа и убедить его в возможности успешной вооружённой борьбы, чтобы, наконец, добыть необходимое оружие, Фидель Кастро и его товарищи решили захватить военные казармы Монкада в Сантьяго-де-Куба и казарму в городе Баямо.

Около года шла подготовка к штурму. Патриотам пришлось преодолеть огромные трудности. Чтобы собрать средства, необходимые для приобретения оружия, многие из них отдали всё, что имели. 25 июля 1953 г. в усадьбе Сибоней, находящейся в 15 минутах езды от Сантьяго-де-Куба, в условиях строжайшей конспирации собрались 165 человек, из них две девушки - Аиде Сантамария и Мельба Эрнандес. Их главным лозунгом стали слова: "Свобода или смерть!".

SancheS
03.08.2011, 14:15
Куба достигла значительных успехов в области народного здравоохранения, в системе медицинского обслуживания, в научно-техническом развитии медицинских центров и в подготовке медицинского персонала.

О достигнутых результатах в сфере здравоохранения за 2001 год свидетельствуют следующие показатели:
оказание бесплатной медицинской помощи 100% населения, при этом имеет место профилактический подход;
продолжительность жизни - более 75,5 лет, в 1959 - 59,5 лет;
показатель детской смертности - 7,1 на тысячу родившихся живыми;
значительное снижение заболеваемости, а в большинстве случаев - искоренение инфекционных заболеваний;
доступность самых современных зарубежных и отечественных технологий для всех граждан.

С другой стороны цели, поставленные международными организациями по улучшению уровня здравоохранения: "Здоровье для всех/2000" ООН, План деятельности ЮНИСЕФ и другие, были Кубой выполнены пол- ностью и досрочно. Тем самым она превосходит развивающиеся стра- ны и некоторые страны развитого мира.

Национальная система здравоохранения успешно развивалась с 1959 по 1989 год. В 90-ых годах, в качестве ответа на государственном уровне на экономический кризис, поразивший страну, деятельность сектора здравоохранения была усовершенствована согласно ситуации для поддержания и даже повышения уровня здоровья кубинского наро- да. Таким образом, эта сфера продолжала развиваться в основном благодаря человеческому фактору.

Исключительный характер кубинского народа, медицинских работни- ков и организаторские возможности системы позволили выполнить вышеупомянутые цели.

В настоящее время здравоохранение развивается в двух основных направлениях. Одно из них - добиться того, чтобы массовые организации и секторы, а также и все общество, принимали более актив- ное участие в деятельности, направленной на санитарное обслуживание. Другое направление - сделать более эффективной систему здравоохранения, уделяя при этом особое внимание основным стратегиям и приоритетным программам.

Среди основных стратегий - усовершенствование первичного обслужи- вания, возрождение больниц и развитие традиционной и природной медицины.

Среди наиболее важных программ - здоровье матери и ребенка, кон- троль инфекционной заболеваемости и обслуживание престарелых.

В 1998 году были получены наилучшие за всю историю страны показа- тели здравоохранения. Это - самый низкий показатель детской смер- тности (7,1 на тысячу родившихся живыми); материнской смертности (3,8 на 10 тысяч); смертности детей в возрасте до 5 лет (9,2 на тысячу родившихся живыми); и новорожденных с низким весом (6,7%).

По уровню детской смертности, регистрируемому в стране в последние годы, Куба входит в список из 25 стран мира с наилучшими по- казателями и занимает первое место в Латинской Америке и Карибском регионе.

99,9% родов принимаются в лечебных учреждениях. В среднем каждая беременная женщина проходит 12 дородовых осмотров и более 90% из них становятся на учет по беременности в первом триместре.

Куба - единственная страна третьего мира, имеющая программу пере- довых технологий для пренатальной диагностики врожденных анома- лий развития.

Продолжительность жизни кубинцев - 75 лет. Этот показатель стал результатом политики заботы о человеке, проводимой с первых лет после победы Революции, что заключалось не только в том, что в эту сферу направлялись значительные денежные ресурсы бюджета, но также обучались врачи и медицинский персонал, строились медицин- ские учреждения в самых отдаленных регионах, открывались научно-исследовательские институты, при этом здравоохранение на Кубе является приоритетной во всех отношениях сферой жизни.

12,5% кубинского населения старше 60 лет. Уже в 43% муниципий страны есть дома для пожилых людей, который они могут посещать в дневное время. В различных регионах существуют муниципальные дома отдыха и по интересам.

Один из 10 кубинцев в настоящее время получает социальную помощь. Более 1 400 000 кубинцев, женщин и мужчин, получают пенсию по возрасту.

Общее число лечебных учреждений, как национального значения, так и местные, следующее:
больницы - 283;
поликлиники - 440;
медицинские институты и факультеты - 33;
станции переливания крови - 26, где делаются анализы крови каждого донара, никто не должен ничего платить за переливание ее, это добровольный знак солидарности населения;
материнские приюты - 219;
приюты для престарелых - 196.

Из общего числа больниц
96 - общего профиля;
31 - клинико-хирургические;
26 - педиатрические;
18 - акушерско-гинекологические;
16 - матери и ребенка;
64 - сельские;
42 - специализированные.


Существует 89 отделений интенсивной терапии:

53 - для взрослых и 36 - педиатрических.

Кроме того, медицинским обслуживанием охвачено все население страны. Медицинская помощь оказывается более 30 000 семейными врачами и 35 000 медицинскими сестрами на участках и в кварталах по месту жительства, обслуживая 98% населения. Кроме этого кубинцы получают медицинскую помощь в поликлиниках, больницах и других лечебных и научных учреждениях.

В 1997 году в стране насчитывалось 62 624 врача (1 врач на 176 жителей), 9 816 стоматологов (1 врач-стоматолог на 1 124 жителя). В 2000 году количество врачей превысило 64 000, а стоматологов - достигло 10 000. Когда победила Революция, на Кубе работали 6 250 врачей, половина из них выехала из страны в Соединенные Штаты Америки. Ожидается, что в 1999 году 1 врач будет приходиться на 169 жителей и 1 стоматолог - на 1109.

Сегодня Куба одна из стран мира, наиболее защищенных вакцинациями. В настоящий момент дети младше 2 лет защищены от 13 опасных заболеваний, на 6 инфекционных заболеваний больше, чем в целом в латиноамериканском регионе. Регулярно проводятся с использованием самой современной техники пересадки почек, сердца, спинного мозга, печени, поджелудочной железы, невротрансплантации и другие сложные хирургические вмеша- тельства, которые также абсолютно бесплатные для населения.

С 1989 по 1995 год, в наиболее трудный особый период, получили образование 27 тысяч врачей. В 1997 году число профессиональных врачей возросло до 6 368, из них 1 690 получили образование в Высшем Медицинском Институте Гаваны. В этом году 3 300 врачей закончили свое обучение в ВУЗах, а также 330 стоматологов и 2 600 медсестер, что увеличило число медиков, имеющих высшее образование, до 70 000 за последние 42 года.

Чтобы лечебные учреждения, медицинские и научные центры не закры- лись во время особого периода, явившегося результатом экономичес- ких трудностей вследствие ужесточения блокады США и распада со- циалистического лагеря, в 1996 году более, чем на 20% были увеличены ассигнования из бюджета на здравоохранение и социальную по- мощь. В последующие годы также увеличивались ассигнования на обе сферы. Количество больничных коек увеличилось на 2 500. С 1959 по 1991 год построено более 1 500 лечебных учреждений.

Экономические трудности не смогли помешать Кубе оказывать скром- ную помощь другим народам: начиная с 60-ых годов более 26 000 ку- бинских врачей оказали и продолжают оказывать медицинскую помощь. В 2000 году более 1 300 врачей работали приблизительно в 60 стра- нах.

На начало 1999 года 406 врачей оказывали медицинскую помощь в наиболее отдаленных и труднодоступных регионах этих стран, эта цифра в настоящее время возросла до 800.

С другой стороны Куба - единственная страна, которая имеет полную государственную программу по медицинскому обслуживанию детей, пострадавших в результате Чернобыльской катастрофы на Украине. На сегодняшний день в нашей стране более 14 тысяч украинских детей и около 1 тысячи взрослых получили медицинскую помощь, в том числе и стационарную.

Куба добилась значительного развития в сфере биотехнологии и фар- мацевтики, были сделаны важные открытия и изобретения в этой об- ласти науки. Стоит особо выделить программу по пренатальной диаг- ностике врожденных аномалий развития (определение альфа-фетопро- теинов и гипотиреоза); противоменингитную вакцину типа В; вакци- ну Hiperbiovac HB против гепатита В и Ateromixol (PPG), регули- рующий уровень холестерола и биостимулятор; систему интерферон; систему диагностики и контролирования СПИДа; фактор наращивания эпидермиса, получившие всемирное признание, и другие.
Сейчас на Кубе производятся новые лекарства и вакцины, не имеющие себе аналогов в мире, а сеть учреждений оздоровительного туризма пользуется огромным спросом. Сюда приезжали поправлять здоровье такие знаменитости, как Диего Марадона, могущие позволить себе и лучшие клиники Берлина, Вены и Базеля.

На Кубе действует система здравоохранения, основанная на сетевом принципе (система семейных врачей). Примерно на каждые 170 кубинцев приходится один семейный доктор (кстати, для сравнения, в Соединённых Штатах Америки один врач на 188 человек), который постоянно бесплатно наблюдает этих людей. В сложной ситуации больного оперативно направляют в бесплатную поликлинику. В случаях, требующих серьёзного врачебного вмешательства, пациентов переводят в больницы, оснащённые современным первоклассным оборудованием. Вся медицинская помощь, вплоть до самых сложных операций, оказывается бесплатно.

Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе сегодня лучше, чем в тех же США. Некоторые эксперты не считают должным доверять статистике коммунистического режима, однако фальсификацию исключает тот факт, что данные кубинского правительства признаёт такая международная организация, как ЮНЕСКО, успевшая себя зарекомендовать как политически беспристрастную. Так что на Кубе не только отдых прекрасен, но и жизнь, возможно, не так уж плоха.

Весьма обнадеживающие результаты дают методы кубинской медицины в деле профилактики и контроля сложнейшего и крайне опасного заболевания – СПИДа, частота случаев которого здесь достаточно низкая. Кубинские медики сочетают сексуальное воспитание с санаторно-амбулаторными методами, благодаря которым удаётся отсрочить начало заболевания у носителей вируса и продлить больным жизнь. Кубинские исследователи активно работают над созданием особой вакцины рекомбинантного типа, чтобы окончательно победить страшный вирус.

Алекс Капчинский
03.08.2011, 16:23
Здравоохранение при Кастрах возникло не на пустом месте, оно было и при Батисте, другой вопрос кто мог им пользоваться. А то, что именно Батиста главный виновник революционной вакханалии, я уже говорил. Ну согласись, Санчо, что труженик в Японии более обеспечен, нежели на Кубе, а ведь как там, так и там нет ничего. Да и без советской помощи в свое время, вряд ли были такие успехи, остался задаток. Так ведь это за счет нас, результат – ни у нас ни у них ничего путного не вышло. Но вопрос не в этом, а в революциях, зачем они нужны и главное кому?

SancheS
03.08.2011, 16:44
Народу,что бы хорошо жить.

SancheS
03.08.2011, 23:14
На заре XX в. «Луизиана плейнтер» писала: «Мало-помалу весь остров Куба переходит в руки североамериканских граждан, что является самым простым и надежным способом его присоединения к США». В американском сенате уже поговаривали о новой звездочке на государственном флаге. После поражения Испании генерал Леонард Вуд стал править Кубой. Одновременно в /109/ руки североамериканцев попали Филиппины и Пуэрто-Рико[28]. «Они стали нашими военными трофеями, — сказал президент Мак-Кинли, имея в виду также и Кубу, — и, с божьей помощью и во имя прогресса человечества и цивилизации, наш долг — достойным образом ответить на это большое доверие». В 1902 г. Томас Эстрада Пальма был вынужден отказаться от американского гражданства, которое он принял, живя в США, поскольку североамериканская оккупационная армия назначила его первым президентом Кубы. В 1960 г. бывший посол США на Кубе Эрл Смит заявил в сенатской комиссии: «До того как к власти пришел Кастро, Соединенные Штаты имели на Кубе такое неоспоримое влияние, что американский посол был вторым человеком в государстве, а порой и лицом даже более значительным, чем кубинский президент».


До свержения Батисты Куба продавала почти весь свой сахар в США. Пятью годами раньше молодой адвокат-революционер точно предсказал, выступая перед теми, кто его судил за нападение на казармы Монкада, что история его оправдает; он заявил в своей /110/ проникновенной речи: «Куба остается факторией, поставляющей сырье. Вывозится сахар, чтобы ввозить конфеты...» [29] Куба приобретала у Соединенных Штатов не только автомобили, станки и оборудование, химические товары, бумагу и одежду, но и рис, фасоль, чеснок, лук, жиры, мясо, хлопок. На Кубу доставлялось мороженое из Майами, хлеб из Атланты, роскошные деликатесы из Парижа. Страна сахара импортировала половину всего количества потреблявшихся фруктов и овощей, хотя только третья часть активного населения имела постоянную работу, а половина земель, принадлежавших сахарным заводам, были огромными пустырями, где ничего не производилось[30]. Тринадцать североамериканских сахарных заводов на Кубе располагали более чем 47% всех площадей под сахарным тростником и выручали около 180 млн. долл. в каждую сафру*. Природные богатства Кубы — никель, железо, медь, марганец, хром, вольфрам — США рассматривали как свои стратегические резервы, которые до поры до времени в незначительном количестве разрабатывались их компаниями в соответствии с потребностями своей армии и промышленности. На Кубе в 1958 г. имелось больше зарегистрированных полицией проституток, чем рабочих-горняков[31]. Полтора миллиона кубинцев были полностью или частично безработными.

Хозяйственная деятельность страны подчинялась ритму сафр. Импортные возможности, зависевшие от кубинского экспорта, не превышали в 1952 и 1956 гг. уровень тридцатилетней давности[32], хотя потребности в валюте значительно возросли. В тридцатые годы, когда кризис усилил, вместо того чтобы ослабить, зависимое положение кубинской экономики, развернулись работы по демонтажу недавно воздвигнутых фабрик с целью сбыть их в другие страны. Когда в первый день 1959 г. победила революция, промышленность Кубы отличалась чрезвычайной слабостью и низкими темпами развития; более половины производства сосредоточивалось в Гаване, а небольшое количество предприятий с новейшим оборудованием управлялись из США по телефону. Кубинский экономист Рехино /111/ Боти, соавтор экономической программы партизан Сьерра-Маэстры, приводит в качестве примера деятельность филиала фирмы «Нестле», производившего сгущенное молоко в Байямо: «При аварии техник звонил по телефону в Коннектикут и сообщал, в каком секторе дело застопорилось. Тотчас жe он получал соответствующие инструкции и, не понимая смысла своих действий, устранял поломку... Если наладить аппарат не удавалось, через четыре часа из США прибывал самолет со специалистами высокой квалификации, хорошо знавшими технологию. После национализации уже некуда было звонить с просьбой о помощи, а те немногочисленные техники, которые сами могли бы справиться с несложной поломкой, уехали из страны»[33]. Этот пример убедительно показывает, с какими трудностями пришлось столкнуться революции, нацеленной на то, чтобы родина кубинцев перестала быть колонией.

Куба была связана зависимым положением по рукам и ногам, и ей поэтому было очень трудно стать самостоятельной. Половина кубинских детей до 1958 г. не ходили в школу, и все же, как много раз подчеркивал Фидель Кастро, невежество гораздо более распространенное зло и оно опаснее, чем неграмотность. Во время начавшейся в 1961 г. кампании по ликвидации неграмотности масса добровольцев из среды молодежи вызвалась научить читать и писать всех кубинцев. Результаты ошеломили весь мир: в настоящее время на Кубе, по данным Международного департамента ЮНЕСКО по образованию, наименьший процент неграмотных и наибольший процент учащихся в школах (начальных и средних) в Латинской Америке. Однако другое проклятое наследие — невежество — не изживешь ни за сутки, ни за дюжину лет. Нехватка научно-технических кадров, некомпетентность управленческого аппарата и низкий уровень организации производства, бюрократический страх перед творческой инициативой и свободой решений продолжают создавать препятствия на пути строительства социализма. Но несмотря на «систему бессилия», созданную за четыре с половиной века угнетения, Куба с неослабевающим энтузиазмом возрождается в новом качестве, напрягая все свои силы — радостно и энергично, — чтобы устранить все препоны со своего пути.
*САФРА-уборочная компания

Алекс Капчинский
04.08.2011, 09:34
Санчо, вот интересный факт, почему-то гостарбайтеры предпочитают Штаты, Канаду и Западную Европу, а вот кубинское счастье как-то стороной обходят .Наверное глупЫе?

SancheS
04.08.2011, 14:32
А ты хочешь,чтобы маленький островок ещё и мигрантов кормил?

Алекс Капчинский
04.08.2011, 16:14
Так ведь с Кубы в Штаты на заработки едут, а на Кубу – нет, самостоятельно конечно, по приглашению и за гораздо большие гонорары чем у местных и даже у спецов на родине – да.

SancheS
04.08.2011, 20:28
Алекс я знаю положение на Кубе,сушествует много факторов влияющих на него,втом числе и Кастро.Я не оправдываю их,но и ерунду всякую слушать не желаю.
А если я ограблю пол мира и буду продолжать грабить,то тем кто прислуживает мне я смогу платить больше,чем ограбленные мною смогут платить своим рабочим.

Алекс Капчинский
05.08.2011, 11:20
Санчо, а как быть с Японией. Ведь только благодаря собственной работоспособности и сопротивлению хозяевам в виде весенних и осенних движений возглавляемыми профсоюзами, японцы добились таких успехов. На Кубе любое сопротивление власти подавляется на корню, не в этом ли их все беды? А успехи это лишь для показуха, хот чем-то показать «привлекательность» коммунизма, не будь рядом такого соседа и вряд ли были столь «грандиозные» достижения.

SancheS
05.08.2011, 13:37
Становление «японской модели» после 1945г

Поражение во второй мировой войне было трагедией для Японии, но принудительное уничтожение военной индустрии, по иронии судьбы, подготовило идеальный плацдарм для последующего развития экономики. Появились условия для производства товаров гражданского назначения.

О причинах столь высоких темпов роста японской экономики в послевоенное время говорят разное. Так, иногда утверждают, что это произошло благодаря единой последовательной стратегии правительства. Реальность заключается в том, что совокупность различных инициатив как с японской, так и с американской стороны и порой противоречивых движений и течений в обществе в конечном счёте подготовила надёжный фундамент для стремительного роста, толчок которому был дан Корейской войной. И всё же среди мер, принятых правительством Японии, реальные результаты принесли следующие:
Приоритетное направление ресурсов в энергетику и металлургию (1947-1948 гг.). В это время максимальная доля правительственных средств в общих инвестициях в указанные отрасли достигла 65-87%. Производство в этих отраслях восстановилось;
Контроль правительства над твёрдой валютой (до 1955 г.). Эта мера сделала невозможным разбазаривание валюты на импорт потребительских товаров и способствовала импорту передовой технологии. Япония предпочла «купить удочку вместо рыбы»;
Восстановление банковской системы под жёстким контролем. Японским банкам удалось вернуть утраченное доверие народа. Предприятия начали быстро расширять свою деятельность за счёт банковских кредитов, как долгосрочных, так и краткосрочных;
Введение стабильной системы налогооблажения;
Установление курса иены в пользу Японии (в 1949 г.).

И, безусловно, важную роль в поддержании стабильности в обществе и продвижении реформ сыграло присутствие оккупационных войск.
США главным образом предоставляли льготные кредиты, денежные и в натуральной форме, на сумму 2,4 млрд. долларов в 1945-1952 гг. (в среднем 4,5% от ВНП Японии в то время). Кроме того, Мировой банк выделил Японии кредиты на сумму 860 млн. долларов. Однако самые большие дивиденды Япония получила от войны в Корее. США размещали заказы на различные товары и вооружение (всего на сумму 1,1 млрд. долларов) и потребляли внутри Японии товаров на сумму 2,2 млрд., что соответствовало 6,2% ВНП Японии в то время. За 1949 – 1951 гг. промышленное производство Японии выросло в 2 раза.
Время быстрого экономического роста.

Многие считают, что Япония совершила чудо за счёт своего экспорта. Однако до того, как она стала торговой державой, прошло немало времени. Например, японские автомобили и электроприборы начали пользоваться большим спросом в США только к концу 60-х гг. Зависимость японской экономики от экспорта возрастала по мере того, как замедлялся высокий темп роста, совпадая с нефтяным кризисом 1974 г., и снова упала при повышенном курсе иены после 1985 г. Другими словами, для японской экономики экспорт является не столько основным двигателем экономического роста (хотя приобретение иностранной валюты было жизненно важным для импорта передовой технологии и природных ресурсов), сколько спасательным кругом в периоды экономического спада.

Основным двигателем роста были внутреннее потребление и постоянно растущие капиталовложения. К тому же во второй половине 50-х гг. в Японии начался «бум потребления», то есть виток спроса на совсем новые для того времени товары – пылесосы, холодильники, телевизоры и постепенно автомобили. Это был период больших надежд на будущее.

Также постоянный рост капиталовложений с импортом передовых технологий, отчасти стимулируемый специальной налоговой ставкой «ускоренной амортизации», резко повысил производительность труда и обеспечил становление тяжёлой и химической индустрии, обладающей гораздо большим, чем лёгкая промышленность, влиянием на рост других отраслей. В общем объёме капиталовложений иностранные прямые инвестиции занимали незначительную долю.



Доля государственного бюджета в ВНП была в то время довольно низкой по сравнению с другими промышленно развитыми странами 9даже в 2000 г. – 29,4%, включая муниципальный бюджет). Этому способствовал тот факт, что расходы на оборону всегда были ниже 1% ВНП. К тому же правительство с тех пор перестало выделять дотацию для поддержания уровня цен, которая после войны составляла примерно 27% от общего объёма бюджета. Основные расходы по разработке новых технологий несли предприятия.

Роль правительства была наибольшей в области финансов. Минфин и Центральный банк Японии сумели восстановить доверие населения к банкам. Сбережения населения начали перекачиваться в предприятия.

В качестве рычага воздействия на экономику правительство использовало и налоговую систему, например: ускоренная амортизация при внедрении нового оборудования с передовой технологией и налоговые льготы при закупке экологически безопасного оборудования. Для контроля экономической деятельности применялись многочисленные регламентации, стандарты. В частности банковский сектор, транспорт и энергетика были защищены от ожесточённой конкуренции посредством таких регламентаций. Однако эти меры со временем приводили к сращиванию правительства и компаний и часто подвергались критике как протекционистские.

И наконец, у Японии было достаточно времени до того, как она открыла свой рынок для иностранцев. Япония вступила в ГАТТ лишь в 1955 г. и взялась за либерализацию иностранных инвестиций только в 1967 г. К тому же относительно низкий курс иены долго вызывал протекционистский эффект.
Приближение кризиса

Правительство Японии предприняло попытки стимулировать внутренний спрос и инвестиции, раздувая бюджетные расходы (34,6% роста с 1984 г до 1990 г.) и снижая процентную ставку до нулевого уровня.

Сначала казалось, что всё хорошо. ВВП вырос в течение 1984-1991 гг. на 51,8% (в текущих ценах). Для Японии настал золотой век. Она превратилась чуть ли не в «мировой завод». Некоторые японцы утверждали, что им больше нечему учиться у Запада. Импорт США за 1985-1990 гг. увеличился лишь на 46,7%, японский импорт возрос на 80,4%.

США предложили Японии нести бремя мировой державы. Япония стала донором №1 официальной экономической помощи и оплачивала ? расходов по размещению американских войск на своей территории.

Япония, как бедная лягушка, тужилась, всё больше раздувая себя, и, как в сказке, лопнула. Повышение процентной ставки Японским Центральным банком в 1990 г. послужило первым толчком к краху. Раздутые цены на земли и акции упали за короткое время, понизив стоимость залога банковских кредитов. В экономике стали накапливаться «плохие долги», банки начали сокращать кредитование, усугубляя спад. Сложился замкнутый круг: плохая конъюнктура – выжимание кредитов – ещё худшая конъюнктура.

К этому времени международная деятельность японских коммерческих банков начала представлять угрозу для западных банков. Пользуясь низкой процентной ставкой внутри страны, японские коммерческие банки предоставляли дешёвые кредиты и за границей. Объём их ссуд составил одну треть от всего мирового объёма. В 1992 году представители западных центральных банков приняли новую норму кредитования, что привело к необходимости уменьшения объёма активов японских банков.

Размер катастрофы был огромным. Совокупная потеря в стоимости акций составила 5 трлн. Долларов и ещё 5 трлн. Было потеряно в стоимости земли, что в итоге достигло размеров ВНП Японии за два года, хотя уровень жизни большинства японцев почти не пострадал. Они лишь потеряли прибыли от «пузыря».

Что это? Заговор Запада против преуспевающей Японии? На мой взгляд, это не что иное как логический конец чрезмерного раздувания своей экономики. Япония выстраивала свою экономику на основе раздутого спроса. Неудивительно, что до сих пор простаивает примерно 25% производственного оборудования. К 1996 г. США уже вышли из кризиса, а Япония, предоставленная самой себе, еле дышит.

SancheS
05.08.2011, 13:45
В истории международного терроризма Куба является исключительным и уникальным примером. Начиная с 1959 года и по сегодняшний день Куба продолжает быть жертвой интенсивной террористической кампании, включающей в себя саботирование, вооруженное вторжение, угрозу ядерной войны, исключительно суровых экономических санкций и беспощадную политическую, информационную и дипломатическую агрессию.
Международный терроризм и экономический саботаж

Рассекреченные официальные документы США доказывают, что в период с октября 1960 по апрель 1961 года ЦРУ посредством 30 тайных авиационных миссий переправило на Кубу 75 тонн взрывчатки, а также доставило на остров 45 тонн оружия и взрывчатки морским путем. За этот семимесячный срок ЦРУ осуществило 110 терактов с использованием динамита, заложило 200 бомб, подорвало 6 поездов, сожгло 150 заводов и вызвало 800 пожаров на плантациях.

В период между 1959 и 1997 годом США осуществили 5780 террористических актов против Кубы. Из них - 804 теракта носили масштабный характер, а 78 привели к тысячам жертв среди гражданского населения.

Теракты против Кубы лишили жизни 3478 кубинцев, а 2099 человек остались парализованными на всю жизнь. С 1959 по 2003 год был осуществлен 61 незаконный арест самолетов и кораблей. С 1961 по 1996 год с морских судов было обстреляно 67 экономических объектов и находящееся на них население.

ЦРУ руководило 299 военизированными группировками численностью в 4000 человек. Они ответственны за осуществление 549 убийств и ранение тысяч людей. В 1971 году биологическая агрессия привела к уничтожению 500 000 свиней. В 1981 году внедрение вызывающей кровотечение лихорадки денге привело к заражению 344 203 человек, смерти 158 человек, из которых 101 - дети. За один день 6 июля 1982 года было заражено 11 400 человек.

Большая часть этих актов агрессии была подготовлена во Флориде кубинскими праворадикалами, под контролем и при финансовой поддержке ЦРУ.

Безнаказанность для террористов

Луис Посада Каррилес, которого ФБР считает «худшим террористом Западного полушария», пользуется полнейшей безнаказанностью. В настоящее время он находится под защитой администрации США, хотя на его совести множество терактов. Его экстрадиции требует Венесуэла. В частности, он стал автором кровавого взрыва кубинского самолета у побережья Барбадоса, унесшего жизни 73 человек. Еще один террорист, ответственный за десятки убийств, - Орландо Бош. Министерство юстиции заявило 23 июня 1989 года в своем докладе, что присутствие Боша в США недопустимо. Через некоторое время правосудие вынесло Бошу суровый вердикт за терроризм, но он был помилован Джорджем Бушем-старшим. В настоящее время он спокойно гуляет по Майами и публикуется в различных СМИ, заявляя, что по-прежнему готовит теракты против Кубы.

Дело «пятерки»

16 и 17 июня 1998 года кубинское правительство пригласило двух влиятельных сотрудников ФБР с целью передать им документы, доказывающие опасность и непосредственную причастность к терроризму 40 человек, проживающих во Флориде. По сегодняшний день никто из них не был допрошен американскими властями, несмотря на доказательства, которыми они располагают.

Через три месяца, 12 сентября 1998 года, ФБР арестовало пятерых кубинцев: Херардо Эрнандеса, Рамона Лабаньино, Рене Гонсалеса, Фернандо Гонсалеса и Антонио Герреро, которые, рискуя жизнью, собрали информацию о преступных замыслах террористических группировок Майами и смогли помешать осуществлению 170 терактов против Кубы, вовремя предупредив кубинское правительство.

SancheS
05.08.2011, 13:51
Алекс это твои любимые секреты.
- КАКИЕ еще интересные сведения рассекречены в дни 40-летия событий на Плая-Хирон, - спрашиваю посла Республики Куба в России господина Карлоса Пальмаролу. - И были ли сенсации?

- Сенсация произошла, на мой взгляд, только одна: в канун 40-летней годовщины событий на Плая-Хирон в Гаване собрались непосредственные их участники с обеих сторон, включая бывших кубинских наемников ЦРУ и бывших аналитиков американских спецслужб. Они, а также американские и кубинские ученые, историки обменивались информацией и мнениями на конференции "Хирон: 40 лет спустя". В ходе этого своеобразного диалога были обнародованы рассекреченные материалы спецслужб той поры.

В основном эти материалы еще раз подтвердили известное. План вторжения под кодовым названием "Плутон" был тщательно спланирован американскими специалистами в ЦРУ и состоял в следующем: около полутора тысяч хорошо вооруженных и обученных кубинских наемников (бригада "2506") при поддержке эсминцев и военной авиации США высаживаются в заливе Свиней неподалеку от поселков Плая-Хирон и Плая-Ларга, захватывают приличный плацдарм и удерживают его не менее трех суток, а тем временем образованное из кубинских эмигрантов временное правительство прибывает из США на корабле и, обосновавшись на захваченном куске территории Кубы, "официально" просит Вашингтон об оказании "новой власти" широкомасштабной военной помощи.

- Но почему же временное правительство не прибыло, помощи не попросило и американская агрессия против острова не состоялась?

- Просто не успели. И никто не ожидал, что мобилизованное, наспех обученное народное ополчение (милисьянос) окажет десанту такое ожесточенное сопротивление. Мы были даже хуже вооружены. Легкое стрелковое оружия из Советского Союза тогда еще не поступило. У нас (а я тогда тоже был среди милисьянос, хотя мне и было всего 15 лет) имелись бельгийские винтовки ФАЛ, чехословацкие автоматы, китайские и зенитные пулеметы. Уже было, правда, шесть советских танков. Но до Плая-Хирон дошли только три. А ведь от Гаваны до залива Свиней примерно 2-2,5 часа езды на автомобиле! Куба тогда еще только начинала осваивать новую военную технику. Главное, в чем просчитались разработчики плана "Плутон", - это то, что значительная часть "оппозиционной" Кубы примет наемников с распростертыми объятиями и присоединится к ним. Этого не произошло, потому что агрессия только сплотила Кубу, укрепила моральный дух кубинцев. И это один из исторических уроков событий на Плая-Хирон.

- Какие еще материалы были рассекречены?

- ЦРУ обнародовало наконец документы, которые свидетельствуют о том, как американские спецслужбы блокировали покупку Кубой оружия в Великобритании в 1959 году, как препятствовали приобретению вооружений в других странах и всячески провоцировали, подталкивали к закупкам оружия в Советском Союзе. Зачем? Чтобы затем иметь основания для политического обвинения Кубы в соучастии в международном коммунистическом заговоре и оправдать военную агрессию США против острова. И поэтому Куба поначалу старалась делать закупки оружия в других странах, чтобы избежать повторения истории с Гватемалой, где приобретение оружия в СССР правительством Хакобо Арбенса в 50-е годы послужило одним из главных поводов для его насильственного свержения.

- Бригада "2506" была разгромлена за 72 часа. Противник потерял 14 пилотов, среди них четверо американцев и 62% самолетов, предоставленных наемникам США. Что было потом?

- Потерпев поражение, наемники стали разбегаться, прятаться, срывать с себя пятнистую униформу, а сдаваясь в плен, все называли себя "кашеварами", случайно попавшими в бригаду "2506". Впоследствии, после суда, Куба обменяла пленных на компоты для кубинских детей.

- Каков главный урок Плая-Хирон?

- Ни военная, ни политическая, ни экономическая конфронтация не приносит благополучия народам. Куба по-прежнему подвергается экономической блокаде со стороны США, отсутствие доброй воли которых мешает плодотворном диалогу между нашими странами. Синдром "кулачного мышления" не спешит покидать кабинеты Белого дома. В свое время Фидель Кастро сказал, по-моему, очень точно: "Мы не сторонники вечного антагонизма между США и Кубой. Мы всегда готовы начать жить в мире с США и считаем, что настанет день, когда их политика станет более мудрой". Пока, судя по всему, речь идет не о завтра и не о послезавтра. Но день нормализации наших отношений обязательно наступит.

...Мне не раз доводилось бывать на Плая-Хирон, где сейчас разгуливают туристы, в том числе и приехавшие инкогнито из США через третьи страны. Трудно даже представить себе, что в этих райских по красоте местах 40 лет назад шли жаркие бои, лилась кровь, гибли люди. А дома в Москве у меня хранится маленький кубинский сувенир - горсть песка, запаянная в прозрачный пластиковый пакетик, на котором написано: "Песок с Плая-Хирон". Это тот самый песок, который, как писал замечательный кубинский прозаик Алехо Карпентьер, "был пропитан мелкой солью моря и крупной солью пуль".


Этот сувенир храню как память о тех местах, где 40 лет назад кубинцы отстояли свое право самим решать судьбу острова, какой бы сложной она ни была. Это - память о славном месте в заливе Свиней, о Плая-Хирон.

SancheS
05.08.2011, 17:10
http://tourismvideoguide.ru/play/hhjHi9JSZrI/%25D0%2597%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5 %25D1%2589%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B %25D0%25B5_%25D0%2591%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B 0%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2589%25D0%25B 8%25D0%25BA%25D0%25B8_-_%25D0%259A%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B0_%25D0%25 A0%25D1%258F%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25BC.html
http://www.realmusic.ru/songs/413919/
http://dump.ru/file/1039598
Куба-любовь моя

SancheS
05.08.2011, 19:14
Улыбка со слезами на глазах.
- Давно это было, - эпически начал рыбак, отхлебнув глоток "мохито" и пыхнув свежескрученной сигарой, - еще весной 1961 года, когда нашей революции только два года стукнуло. Жил-был Мальчиш по прозвищу ЧЕбальчиш. Ну ты, наверное, сам понимаешь, в честь кого Мальчиша прозвали ЧЕбальчишем?
- Да, да, - заторопился я, - в честь национального героя Эрнесто Че Гевары!
- Ну так вот, в ту далекую пору прогнала революционная армия проклятых гринго ("американцы". - Прим. автора) и гусанос ("червяки", так презрительно называют кубинских контрреволюционеров. - Прим. автора), и тихо стало на тех широких полях, на зеленых лугах, где сахарный тростник наливался соком, где цвели народные бананы. Там, среди густых садов да табачных кустов, стоял домишко, в котором жил Мальчиш по прозванию ЧЕбальчиш, да отец Мальчиша, да старший брат Мальчиша, а матери у них не было. Отец работает - тростник мачете рубит. Брат работает - табак ломает. Да и сам Мальчиш то отцу, то брату помогает.
Вот однажды - дело к вечеру - вышел Мальчиш-ЧЕбальчиш на крыльцо. Смотрит он - небо ясное, бриз теплый, солнце к ночи за океан садится. Вдруг слышит он на улице рокот, у окон - стук. Глянул Мальчиш-ЧЕбальчиш: стоит у окна мотоцикл "Урал". На седоке автомат Калашникова, берет - синий, а звезда - красная.
- Эй, вставайте! - крикнул мотоциклист. - Пришла беда откуда не ждали. Напали на нас в заливе Кочинос проклятые гусанос. Хотят они занять плацдарм, образовать марионеточное правительство и позвать на помощь гринго! Бьются с гусаносами наши отряды, и мчатся гонцы звать на помощь далекую Революционную армию.
Вот уже погибли на войне все старшие братья и отцы, и тогда крикнул Мальчиш-ЧЕбальчиш:
- Эй же, вы, мальчиши, мальчиши-малыши! Или нам мальчишам только в бейсбол играть? Или нам мальчишам сидеть дожидаться, чтоб гусаносы пришли и забрали нас в свое проклятое Гусанство? Только бы нам ночь простоять да день продержаться, пока не подойдет команданте Фидель со своим войском!
И стали мальчиши стеной у Байя де Кочинос ("Залив Свиней". - Прим. автора). Но однажды пришла черная измена, и Мальчиша ночью схватили подлые гусанос. Они привели его к главному Гринго, и спросил тот:
- ЧЕбальчиш, мы дадим тебе 100 бочек кока-колы и фуру бигмаков, если ты расскажешь, сколько советских военных специалистов притворяются кубинцами. Мы возьмем тебя в наше Грингство и сделаем там главным скаутом, если ты нам выдашь, на каких советских сухогрузах перевозят ракеты "Тополь". А иначе будем тебя жестоко пытать!
- Я вам ничего не скажу, проклятые кочинос и гусанос! - гордо ответил бледный ЧЕбальчиш. - Я вам не марикон ("человек нетрадиционной сексуальной ориентации". - Прим. автора) какой-то, чтобы выдавать военную тайну! Я не расскажу вам, сколько танков под видом тракторов ввозят наши друзья из Харькова, сколько снарядов приходит к нам в ящиках из-под тушенки. Патрия о муэрта! ("Родина или смерть!". - Прим. автора).
Тут вихрем налетели революционные войска и сбросили в океан проклятых гусанос. И в страхе бежали инструкторы-гринго из страны. Но погиб уже храбрый ЧЕбальчиш:
- Что же это за страна за такая?! - воскликнул тогда в Вашингтоне удивленный Главный Гринго. - Что это за непонятная страна, в которой даже такие малыши бьются за родину, как взрослые?! Нет, не победить нам этот гордый народ, не будем мы больше воевать, а объявим мы им просто экономическую блокаду!
А Мальчиша-ЧЕбальчиша схоронили на зеленом бугре у Синего Океана. И поставили над могилой большой красный флаг.
Плывут пескадорес* - салюдо
ЧЕбальчишу!
Идут мачетерос* - салюдо ЧЕбальчишу!
Проходит Джо Дассен - салюд
ЧЕбальчишу!
А пробегут мучачас* - бесо тирадо*
ЧЕбальчишу!
(*"Пескадорес" - рыбаки, "мачетерос" - рубщики тростника, "мучачас" - девушки, "бесо тирадо" - воздушный поцелуй (с испан.). - Прим. автора).
Вот такую красивую сказку рассказал мне теплым гаванским вечером рыбак Хосе.
- Видишь, Хосе, как наши народы похожи друг на друга даже в фольклоре, - вздохнул я, смахивая ладонью скупую мужскую слезу.
- Что ты имеешь в виду? - насторожился бывалый пескадор.

SancheS
05.08.2011, 19:30
Алекс ещё раз позволю себе напомнить...помоему это твоя тема.
Бывший кубинский партизан Даниэль Аларкон Рамирес по прозвищу "Кроткий" (Benigno) обвинил кубинского лидера Фиделя Кастро в том, что тот "предал" Эрнесто Че Гевару по приказу Москвы, которая считала, что он представляет большую опасность для ее империалистических стратегий, сообщает Inopressa.ru со ссылкой на El Pais со ссылкой на EFE.

В интервью итальянскому изданию Corriere della Sera Аларкон Рамирес заявил, что причина гибели Че - "козни, ответственность за которые лежит на Фиделе Кастро и Советском Союзе".

"Советский Союз считал Гевару опасным для своей империалистической стратегии человеком, а Фидель уступил по государственным соображениям, так как выживание Кубы зависело от помощи Москвы. Он устранил неудобного боевого товарища. Че был самым любимым вождем народа", - цитирует газета слова Рамиреса.

Он рассказывает, что их бросили в боливийских джунглях. "Че шел навстречу смерти, зная, что его предали", - сказал Аларкон Рамирес, входивший в отряд Камило Сьенфуэгоса. По его словам, Сьенфуэгос и Гевара "отбрасывали тень на Фиделя", и среди вождей были разногласия.

"Сьенфуэгос погиб в загадочной авиакатастрофе. Я был с Геварой в Конго, когда Фидель публично зачитал письмо, в котором Че отказывался от всех постов и кубинского гражданства. Че начал бить по радиоприемнику, крича: "Вот до чего доводит культ личности", - передает газета слова Рамиреса.

Когда они вернулись из Конго в Гавану, Кастро отправил их сражаться в Боливию, пообещав поддержку местных коммунистов и спецслужб, но, прибыв на место, они обнаружили, что боливийская компартия не поддержала их, "видимо, по приказу Москвы", пишет газета.

Напомним, аргентинец по национальности и врач по профессии, Че Гевара был одним из командующих революционными войсками во время вооруженной борьбы против диктатуры Батисты. После победы революции в 1959 году Че занимал важные посты в кубинском правительстве, а затем покинул страну, чтобы попытаться организовать партизанское движение сначала в Африке, а затем в Латинской Америке.http://3.bp.blogspot.com/_e2vg19PMiM4/TUYK5X9d6vI/AAAAAAAAN8E/xbsMzGFDB5o/s1600/Ernesto-Che-Guevara-junto-comandante-Camilo-Cienfuegos.jpg

SancheS
06.08.2011, 11:39
Ками́ло Сьенфуэ́гос Горриара́н (Camilo Cienfuegos Gorriarán) родился 6 февраля 1932 года в Гаване, родители будущего революционера придерживались доктрины анархизма.

В 20 лет в поисках лучшей доли, как и многие молодые кубинцы, отправился в США. Отношение к "цветным" в Соединенных Штатах было далеко не толерантным, даже на самую грязную и малооплачиваемую работу латиноамериканцу было невозможно устроиться. Постоянные мытарства сформировали у Камило неприязнь капитализма как политической системы.

В 1954 году Камило возвращается в Гавану. Он сразу вливается в студенческое движение против диктатуры Фульхенсио Батисты. В 1955 году во время одной из студенческих демонстраций был ранен. Спустя некоторое время Камило был подвергнут политическим репрессиям со стороны правительства, и был вынужден бежать из страны в США. В Нью-Йорке Сьенфуэгос познакомился с планами Фиделем Кастро и его кубинской революции, позже он перезжает в Мексику, где вступает в ряды движения «26 июля» и проходит боевую подготовку. Затем Камило участвует в экспедиции на яхте «Гранма» для организации вооруженной борьбы на Кубе.

Вместе с Фиделем Кастро, Раулем Кастро и Эрнесто Че Геварой организовал и возглавил партизанскую борьбу в горах Сьерра-Маэстра. В апреле 1958 года удостоен звания команданте (майора) — высшего звания в Повстанческой армии. В августе 1958 года Камило Сьенфуэгос руководит второй партизанской колонной «Антонио Масео», которая прошла маршем от гор Сьерра-Маэстра в провинцию Лас-Вильяс, где, разбила местные гарнизоны батистовцев и открыла ещё один партизанский фронт. Под его командованием штурмуется город Ягуахай, что сыграло важную роль в борьбе с диктатурой Фульхенсио Батисты.

После победы революции на Кубе Сьенфуэгос занял руководящий пост в новой революционной армии, а также участвовал в проведении аграрной реформы. Кубинцы прозвали команданте Камило Сьенфуэгоса «El Héroe de Yaguajay» (герой Ягуахая). Несмотря на высокую должность в кубинском руководстве Камило отличался скромностью и простотой. http://www.cubarte.cult.cu/Imagenes/archivo/images/camilo_cienfuegos.jpg

По официальной версии, команданте Камило Сьенфуэгос погиб 28 октября 1959 года в авиакатастрофе, из-за плохих метоусловий. Обломки самолёта так и не были найдены (скорее всего, они упали в море).

Смерть Камило Сьенфуэгоса послужила поводом для взаимных политических обвинений между Кубой и США. Кубинское руководство озвучило версию, что самолёт Сьенфуэгоса был сбит истребителем США, либо на его борту агенты ЦРУ взорвали бомбу. Антикастровская эмиграция в Майами, напротив, заявила, что терракт на борту самолёта устроил Фидель Кастро, опасавшийся популярности Сьенфуэгоса. Но ни та, ни другая версия до сих пор не нашли однозначного подтверждения.

В память о Камило Сьенфуэгосе, в день его смерти, на Кубе принято бросать в море и реки цветы.

SancheS
06.08.2011, 11:45
Че Гевара, предесловие к книге"Партизанская война".
Камило Сьенфуэгосу.

Этот труд претендует на покровительство Камило Сьенфуэгоса. Он должен был прочитать его и внести свои поправки. Но ему не суждено было выполнить эту задачу. Этой книгой повстанческая армия воздает должное своему выдающемуся командиру - крупнейшему руководителю партизанского движения, рожденному революцией, кристально чистому революционеру и настоящему другу.

Камило был участником сотен сражений, человеком, которому Фидель доверял в самые трудные моменты войны. Этот самоотверженный боец был всегда готов пожертвовать собой, что закаляло характер и самого Камило и партизан. Я думаю, что он одобрил бы эту книгу, в которой обобщен опыт нашей партизанской борьбы, так как этот опыт - сама наша жизнь. Ведь это он вдохнул в эту книгу свой живой темперамент, свой ум и мужество, которые в столь полной мере присущи лишь немногим историческим личностям.

Однако нельзя рассматривать Камило как героя-одиночку, совершающего блистательные подвиги лишь по зову собственного сердца. Ведь он - частица самого народа, который его взрастил в ходе упорной и суровой борьбы, как взрастил и других своих героев и вождей.

Я не знаю, было ли известно Камило изречение Дантона о революционном движении: "Смелость, смелость и еще раз смелость". Во всяком случае, именно это качество проявлялось в его действиях и действиях руководимых им партизан. Наряду с этим он всегда требовал от них быстрой и точной оценки обстановки и предварительного изучения задач.

Этой книгой мы воздаем должное нашему герою, но это вовсе не значит, что мы задались целью описать его жизнь или рассказать наиболее интересные эпизоды из его биографии, хотя каждый день жизни этого замечательного человека заслуживает описания.

Особенностью его характера была непринужденность обращения с людьми и глубокое уважение к народу. Мы порой забываем еще об одном качестве, которое было свойственно Камило: не оставлять без завершения дело рук своих. Такое ценное качество могут приобрести немногие. Еще Фидель сказал, что свою культуру Камило почерпнул не из книг. Он был человеком большого природного ума: народ избрал его среди тысяч других и поставил на высокий пост, ценя в нем смелость, упорство, ум и беспредельную преданность делу революции.

Камило свято чтил верность. Он был верен и Фиделю, который, как никто другой, воплощает в себе волю народа, и самому народу. Народ и Фидель - одно целое. Именно этим руководствовался в своей деятельности непобедимый партизан. Кто убил Камило? Лучше спросим: кто уничтожил его физически? Ибо в памяти народной такие люди не умирают.

Его убил враг, убил потому, что хотел его смерти, убил потому, что абсолютно надежных самолетов не бывает, потому, что пилоты не могут предугадать всех случайностей, потому, что, обремененный работой, он намеревался быть в Гаване за несколько часов. Наконец, его убил собственный характер. Камило никогда не отступал перед опасностью, он смело смотрел ей в глаза, заигрывал с нею, дразнил ее, как тореадор, и вступал с нею в единоборство. В его сознании партизана не укладывалось, что какое-нибудь препятствие может остановить его или заставить свернуть с намеченного пути.

Весь народ Кубы знал его, любил и восхищался им. Появись он раньше, его жизнь была бы жизнью простого партизанского командира. Таких, как Камило, будет много, сказал Фидель. А я добавлю, что такие, как Камило. у нас были. Но они ушли из жизни, не успев свершить то замечательное дело, которое завершил Сьенфуэгос и благодаря которому он вошел в историю. Пример Камило и ему подобных - тех, кто не дожил до нашей победы, и тех, кто еще придет, свидетельствует о силе народа, показывает безграничную самоотверженность народа, ведущего войну в защиту своих самых чистых идеалов, верящего в достижимость своих самых благородных целей.
http://cubamatinal.es/__oneclick_uploads/2009/10/camilo-cienfuegos.jpg

Не будем заниматься классификацией его достоинств и заслуг, тем самым, принижая их. Воздержимся также от точных определений его мало изученных социально-экономических взглядов. Мы коснемся их лишь в общих чертах. При всем этом следует помнить, что в нашей освободительной войне не было солдата, который мог бы сравниться с Камило. Стойкий революционер, выходец из народа, один из творцов революции, которую кубинский народ осуществил в своих интересах, он никогда не знал усталости или разочарования. Камило-партизан был человеком дела, оставившим неизгладимый след в кубинской революции. Он с теми, кто не дожил до ваших дней, и будет с теми, кто еще придет. Вечно молодой и бессмертный Камило - это образ самого народа.

Алекс Капчинский
08.08.2011, 11:15
«Хамишь парниша?»

То, что бои шли в районе высадке десанта, говорит только о том, что его там ждали и не с для поддержки. В противном случае, бои должны были идти в близ лежащих городах, или в случае длительной операции, контрос должны были окапаться в горах. Значит операция продумывалась с заранее обреченными последствиями, сам подумай, те кто хотел восстановить старый режим были паразитами, спецслужбы США об этом хорошо знали, зачем они нужны были в штатах, у них своих хватает. С этой же целью устраивались и остальные провокации.

- ЦРУ обнародовало наконец документы, которые свидетельствуют о том, как американские спецслужбы блокировали покупку Кубой оружия в Великобритании в 1959 году, как препятствовали приобретению вооружений в других странах и всячески провоцировали, подталкивали к закупкам оружия в Советском Союзе.

Так и я о том же, что все революции и контрреволюции делаются спецслужбами, как своими, так и чужими. Это у них игра такая, показывать свою исключительную необходимость, даже если для этого необходимо договорится со спецслужбой противника. Ты бы Санчо, рассказал заодно, и про апрельскую революцию в Афгане, и что она стоила для его народа, я уже не говорю о нашей бывшей стране, бывшей именно из-за Афгана. Создается впечатление, что ввод наших войск был специально спланирован, чтобы потом туда пришли американцы. В выигрыше остались только спецслужбы, как наши – разворовали, развалили, пришли к власти и не с кого спросить, так и американские, для новых территорий, нужны дополнительные финансирования. А в то, что спецслужбы когда-либо могут полностью обнародовать свои документы, надо действительно только верить (вера – доверчивость – глупость). У них настолько все засекречено, что никто толком не знает на кого работает, а ты – ОБНАРОДОВАЛО, если уж это сделало, то обязательно с какой-то целью, да и только то, что посчитали нужным. Сам подумай, какая служба признается в причастности к убийству собственного президента, даже пусть и через сто лет. Основная задача всех спецслужб, это создание иллюзии, что они защищают своих граждан тем более президента, а не наоборот, иначе встанет вопрос: «А на кой хрен нам нужны эти обормоты, да еще за такие бабки?».

- Бригада "2506" была разгромлена за 72 часа. Противник потерял 14 пилотов, среди них четверо американцев и 62% самолетов, предоставленных наемникам США.

Как я понимаю, авиация представляла собой самолеты типа «Сесна», это даже легче чем стрельба по летающим тарелочкам.

Куба — аграрно-индустриальная страна, традиционный поставщик на мировой рынок сахара, никеля, тропических фруктов, рома, табака и сигар. Государство играет основную роль в кубинской экономике: ему принадлежит монополия на внешнюю торговлю, большинство промышленных предприятий и вся банковская сфера. Главный источник валютных поступлений — сфера услуг, связанная с обслуживанием иностранных туристов (1,4 млн человек в 1998). ВНП на душу населения — 1550 долл. (1999). С нач. 1990-х гг. в экономике Кубы стали нарастать кризисные явления, вызванные чрезмерной централизацией управления и разрывом связей с СССР. В настоящее время Куба частично отошла от практики строительства социализма по советскому образцу и вступила в фазу ограниченных рыночных реформ.
Куба занимает одно из ведущих мест в мире по добыче никеля (2-е место в мире по запасам и 3-е — по производству), обладает значительными запасами хрома, марганцевых, железных и медных руд, асбеста, каменной соли, фосфоритов. На западе страны открыты месторождения нефти и газа.

Да с такими ресурсами, кубинцы должны были жить как шейхи, а они даже не могут воспользоваться собственными курортами, да и кубинских туристов можно по пальцам пересчитать и то из правящей элиты. Чего не скажешь о япошках.

Япония — высокоразвитая индустриально-аграрная страна. По общему объему промышленного производства Япония занимает одно из первых мест в мире. Наряду с гигантскими предприятиями действуют многочисленные мелкие, особенно в легкой и пищевой промышленности. Экономика Японии сильно зависит от импорта сырья и топлива. На мировом рынке Япония — поставщик продукции сложных наукоемких отраслей промышленности, современных конструкционных материалов.
**
Основные расходы по разработке новых технологий несли предприятия.
Вот интересно, как они такого смогли добиться?

хотя уровень жизни большинства японцев почти не пострадал
Этим все сказано и можно было не начинать. Я достаточно хорошо проинформирован про последствия мирового кризиса на Западе для простых тружеников, и с уверенностью могу сказать – нам бы всегда жить при их кризисе, чем при нашем процветании.

а Япония, предоставленная самой себе, еле дышит.

Да и все этот триклятый капитализм загнивает и загнивает, да что-то никак сгнить не может, а вот «коммунизм» у нас сгнил напрочь. И не забывай Санчо, в Японии нет ни каких ресурсов, к тому же еще и последствия атомной бомбардировки.

SancheS
08.08.2011, 11:55
http://ria.ru/video/20110417/364969804.html
Алекс пока ты будешь смотреть на мир глазами психически не полноценного человека Климова-весь мир будет для тебя заговором,причем против тебя.

Алекс Капчинский
08.08.2011, 12:15
Санчо, а вот «загадка», если высадка морского десанта не была неожиданностью, то почему его не уничтожили при подходе к побережью, как положено по всем правилам ведения боевых действий? Да и когда известен район высадки воздушного десанта, то шансов выжить тем кто с парашютом, практически никаких.

SancheS
08.08.2011, 12:21
15 апреля 1961 года бомбардировщики «Дуглас B26» одновременно атаковали три кубинских аэродрома: Кампо-Колумбия (ныне Сьюдад-Либертад), Сан-Антонио-де-Лос-Баньос и Сантьяго-де-Куба. Так началась секретная операция ЦРУ под названием «Плутон», конечной целью которой было свержение режима Фиделя Кастро.
Кубинская революция 1959 года, несмотря на все пессимистические прогнозы зарубежных аналитиков, победила. В начале года в Гавану вступили первые колонны партизан под командованием Э. Че Гевары и К. Сьенфуэгоса. В том же году новыми властями был принят и Закон о контроле над полезными ископаемыми, по которому иностранные компании США должны были платить 25%-ный налог от стоимости вывозимых металлов и минералов, затем — Закон о национализации предприятий и имущества американских граждан. И в феврале 1960 года во время визита в Гавану члена ЦК КПСС А. И. Микояна было подписано первое советско-кубинское торговое соглашение.
Давление на Остров Свободы усилилось. Америка объявила Кубе экономическое эмбарго. По распоряжению президента Д. Эйзенхауэра ЦРУ организовало подготовку в Гватемале кубинских эмигрантов для вторжения на Кубу, над ее территорией появились разведывательные самолеты U-2. Начались диверсии, поджоги, угоны морских судов, самолетов, велась ожесточенная антикастровская пропаганда, не прекращалось дипломатическое давление. В марте 1960 года кубинскими контрреволюционерами в порту Гаваны был взорван французский корабль, на котором находились закупленное Кастро оружие и боеприпасы. В результате теракта погибли десятки моряков, портовых рабочих, бойцов революционной армии.
Во второй половине марта ЦРУ сформировало оперативную группу планирования и подготовки вторжения из числа тех, кто в разное время проходил службу на Кубе и хорошо знал страну. Ее центр подготовки находился в Майами (шт. Флорида). Поначалу в группе насчитывалось 10 человек, но вскоре она увеличилась в 4 раза. Ставка делалась на кубинцев-эмигрантов, получивших презрительное прозвище «гусанос» — черви. Наемники получали по 165 долларов в месяц, по 50 долларов на жену и по 25 на каждого иждивенца. Политическое руководство разрозненными группировками кубинских эмигрантов (в это время насчитывалось до 180 таких организаций, в том числе пять крупных) взяла на себя американская разведка. Объединенная антикубинская организация получила название Революционно-демократический фронт, во главе которого стояли Тони де Варона и Мануэль Артиме Буэса. Также подготовка наемников проводилась в специально созданных ЦРУ лагерях на побережье Гватемалы (Роталулеу и Сан-Хосе), в Никарагуа (Пуэрто-Кабесас) и в США (Новый Орлеан, Форт Майер и Майами).
В качестве сил первого эшелона была сформирована группа в количестве более 1400 человек, получившая название «Бригада 2506». Каждому члену бригады был присвоен персональный номер, нумерация начиналась с 2000 для создания впечатления более крупной группировки. «Бригада 2506» состояла из четырех пехотных, моторизованного и парашютно-десантного батальонов, роты танков, бронеотряда и батальона тяжелых орудий. Командиром бригады был назначен Хосе Роберто Перес Сан-Роман (Пепе), бывший капитан армии свергнутого кубинского диктатора Батисты.
В порту Пуэрто-Кабесас была сформирована так называемая «морская тактическая группа», в которую входили пять судов бывшей кубинской судоходной компании «Гарсия Лайн Корпорейшн» и два американских пехотно-десантных корабля времен Второй мировой войны, восемь военно-транспортных самолетов С-46 и шесть С-54. Эти самолеты вместе с 24 бомбардировщиками В-26 базировались в Пуэрто-Кабесас.
http://www.bratishka.ru/archiv/2011/4/images/2011041003.jpg
http://www.mignews.com/aimages/04_11/160411_175217_47159_12.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/39/982/39982093_11.jpg

3 января 1961 года Соединенные Штаты разорвали дипломатические отношения с Кубой. Это произошло накануне вступления в должность президента Дж. Кеннеди. Но новое правительство не отказалось от планов вторжения на Кубу. Общий план вторжения разрабатывали заместитель директора ЦРУ генерал Ричард Биссел и его заместитель Трейси Барнс. Операция получила кодовое название «Плутон». Непосредственно планом военной операции занимался видный эксперт Пентагона, опытный десантник полковник Олкот.
22 января 1961 года состоялось первое заседание нового кабинета США, на котором было решено осуществить вторжение на Кубу не позднее весны 1961 года. На первом этапе после высадки «Бригады 2506» планировалось захватить власть и сформировать «временное правительство», которое должно было обратиться за военной помощью к Организации американских государств (ОАГ). И ОАГ, в свою очередь, в качестве «акта доброй воли» пошлет для поддержки временного правительства военное формирование численностью 15 тыс. человек. Эти силы, тщательно подготовленные ЦРУ и Пентагоном, должны были быть задействованы на втором этапе вторжения. Вооружение и оборудование планировалось доставить морским путем из Ки-Уэста, ближайшего к Кубе американского острова.
Операция разрабатывалась строго секретно, о ней знали всего четыре человека. С началом вторжения в различных регионах острова должны были вспыхнуть вооруженные мятежи против «барбудос» — «бородачей» Кастро. С началом высадки десантники должны были взорвать мосты, трансформаторные станции, уничтожить хранилища с топливом, блокировать железные и шоссейные дороги. Планировалось с помощью 16 бомбардировщиков разбомбить все кубинские аэродромы. Но чтобы не усиливать впечатления, что это американская агрессия, было решено использовать только 8 самолетов. Кроме того, высадка десанта намечалась в окрестностях города Тринидад, что могло привести к немалым жертвам среди местного населения. Поэтому от этого плана отказались.
Президент Джон Кеннеди настаивал на скрытной высадке и в темное время суток, в районе, удаленном от населенных пунктов, чтобы не слишком «светиться» в качестве агрессора. В результате было принято решение десантироваться в заливе Кочинос (Свиней), на побережье которого имелась подходящая для аэродрома площадка, а само побережье представляло собой удобные для десантирования песчаные пляжи. Были выбраны Плайя-Хирон и Плайя-Ларга.
К месту сбора, которое находилось в 50 милях от берегов Кубы, морские суда должны были идти самостоятельно, ночью с выключенными ходовыми огнями, днем — под флагом Либерии. Для дезинформации кубинского командования намечались отвлекающие маневры в районе провинции Пинар-дель-Рио и американской базы Гуантанамо. Кроме того, с целью отвлечения внимания кубинской разведки у северного побережья Кубы маневрировали американские корабли, неоднократно вторгавшиеся в территориальные воды страны.
По плану операции также предусматривалась выброска парашютного десанта в район дороги, которая вела в глубь острова. Высадку морского десанта предусматривалось предварить нанесением бомбовых ударов по важнейшим военным объектам Кубы.
4 апреля 1961 года в Белом доме на встрече президента США с советниками был утвержден план операции «Плутон». 8 апреля глава эмигрантского правительства Миро Кардона (бывший короткое время премьер-министром Кубы сразу после победы революции, смещен Кастро) выступил с радиообращением к кубинскому народу и правительствам латиноамериканских стран начать активную вооруженную борьбу против режима Кастро. 16 апреля он вместе с членами своего правительства под охраной был переправлен на аэродром Опа-Лока во Флориде, откуда его должны были перебросить на специальном самолете в «освобожденный» район Кубы.
Дата высадки была назначена в ночь с 16 на 17 апреля. А 14 апреля в результате фотосъемки американским самолетом-разведчиком «Локхид» U-2 стало известно, что на кубинских аэродромах базируются 15 самолетов. На следующий день 8 бомбардировщиков с опознавательными знаками кубинских ВВС нанесли удары по военным аэродромам, железным и шоссейным дорогам, жилым кварталам Гаваны. Вторжение началось. Однако, как выяснилось, вместо кубинских самолетов на стоянках находились их макеты. Из всех 24 самолетов кубинских ВВС удалось уничтожить всего лишь 2 машины.
Поздно вечером 14 апреля с базы Пуэрто-Кабесас вышли десантные корабли, у них на борту имелось 2,5 тыс. тонн вооружения и боеприпасов, 5 танков М41 «Шерман», 10 бронетранспортеров, 18 противотанковых орудий, 30 минометов, 70 противотанковых ружей «базука». В район высадки американцы доставили танкодесантные катера, подтянули авианосцы «Эссекс», «Шангри-Ла» и десантный вертолетоносец «Боксер» с батальоном морской пехоты на борту.
В ночь на 16 апреля на побережье провинции Орьенте наемники дважды пытались высадить десант, но обе попытки были отражены. Кубинское командование, приняв эту высадку за реальную, направило в этот район 12 пехотных батальонов. Только на рассвете стало ясно, что это ошибка. Пришлось исправлять ее, принимая меры для отражения высадки многочисленных групп в разных районах страны. На десантоопасных направлениях срочно создавались укрепленные районы, техника и вооружение были рассредоточены и переведены в укрытия.
В ночь на 17 апреля, как и было запланировано, «морская тактическая группа» вошла в залив Кочинос. В миле от берега корабли стали на якорь. На надувных резиновых лодках, спущенных с «Балгара», разведывательно-диверсионные группы переправились на берег и зажгли ориентирные огни для основной высадки.
Когда кубинские «повстанцы» получили информацию по радио с островов Сисне (Гондурас), что операция началась, их штаб срочно распространил военную сводку, в которой сообщалось: «… повстанческие силы начали вторжение на Кубу, и сотни человек уже высадились в провинции Орьенте». В три часа ночи началась высадка первого эшелона.
На рассвете был выброшен парашютный десант в район уже упоминавшейся дороги, но он неожиданно столкнулся с отрядом народной милиции, который был в десять раз меньше. Несмотря на это, ему удалось остановить наступление парашютистов.
Наступление началось на трех направлениях: три батальона — на Плайя-Хирон, один — на Плайя-Ларга и батальон парашютистов — на Сан-Блас. Часть сил была выделена для захвата аэродрома в районе Плайя-Хирон и подготовки его к приему своих самолетов. К району высадки наемников оперативно были переброшены 7 пехотных батальонов кубинской армии, 14 артиллерийских и минометных батарей, отряды народной милиции. Остановив продвижение интервентов, они сами перешли в наступление. Большую помощь оказала поставленная советская военная техника — 10 танков T-34, 10 танков ИС-2М,10 самоходных артиллерийских установок СУ-100, гаубицы М-30, МЛ-20. Перехватив инициативу, 18 апреля кубинские войска сумели потопить четыре вражеских корабля, сбить пять самолетов, а к полудню оттеснить захватчиков к самой кромке побережья залива. Вечером того же дня стало очевидно, что операция провалилась.
Президент США провел экстренное заседание, на котором было принято решение задействовать авиацию. Но из-за разницы поясного времени бомбардировщики и истребители, направлявшиеся из разных точек, не встретились в заданном районе. Бомбардировщики, прилетевшие раньше, не решились атаковать без прикрытия истребителей.


Но главным просчетом плана операции «Плутон» оказалось то, что наемников не поддержало большинство кубинского населения. Вторжение, наоборот, сплотило кубинцев вокруг Фиделя Кастро, оперативно сформированное народное ополчение «милисианос» сумело оказать ожесточенное сопротивление.
Вся Куба поднялась на защиту революции. На сборных пунктах толпились добровольцы, которым прямо на улице раздавалось оружие. Сопротивление возглавил Фидель Кастро, его пламенные речи зажигали бойцов. На траурной церемонии по семерым погибшим 16 апреля от американских бомб кубинцам Фидель обратился к народу с такими словами:: «Товарищи рабочие и крестьяне, наша революция — это социалистическая, демократическая революция обездоленных, совершенная обездоленными для обездоленных. За нее мы готовы отдать жизнь! Родина или смерть! Мы победим!».
Молодой энергичный Кастро (ему было тогда 36 лет) не только лично руководил всеми военными операциями, но и сам принимал непосредственное участие в боях на броне танка..
Кубинские войска утром 19 апреля после 30-минутной артиллерийской подготовки перешли в наступление и окончательно сломили противодействие противника. Наемники стали разбегаться, срывая с себя камуфляжную форму, сдаваясь в плен, называли себя поварами, случайно попавшими в «Бригаду 2506». Потери «гусанос» составили 82 человека убитыми и 1197 пленными. Оставшиеся в живых были приняты Дж. Кеннеди и его супругой Жаклин на стадионе в Майами.
Потери кубинцев Кубы составили 156 человек убитыми и 800 ранеными. Кубинские летчики и зенитчики сбили 12 самолетов. С воздуха было уничтожено 4 судна противника. Трофеи составили 5 танков М41, 10 бронетранспортеров, минометы, орудия и почти все стрелковое вооружение. Помимо этого ЦРУ потеряло десять своих штатных сотрудников.


В апреле 1962 года над пленными «гусанос» был проведен судебный процесс, и в декабре они были выданы в США в обмен на партию медикаментов и продовольствия на сумму 53 млн. долларов.
Победа Острова свободы

Впервые в Латинской Америке потерпела поражение интервенция, подготовленная и поддержанная Соединенными Штатами. Крошечная страна сумела отстоять свою независимость. Но американцы не смирились с унизительным поражением. В ноябре 1961 года был разработан план новой операции вторжения на Кубу, получившей название «Мангуст». Ее проведение планировалось 8–12 октября 1962 года.
В ответ советское руководство тайно разместило на Кубе ядерные ракеты средней дальности. Разразился Карибский кризис, который усилиями двух держав удалось урегулировать. Советские ракеты были демонтированы и вывезены с Кубы в обмен на отказ США от вторжения на остров.
После победы революции на Кубе в 1959 году ни одно событие не было таким ярким в судьбе кубинского народа, как сражение в Плайя-Хирон. Вот как позднее оценил Фидель Кастро это событие: « Битва в Плайя-Хирон помешала повернуть историю нашей страны вспять, к прежним временам, и спасла революцию». В июле 1961 года Советом министров страны был учрежден орден «Плайя-Хирон»— одна из высших кубинских государственных наград. 19 апреля отмечается День победы на Плайя-Хирон. В Плайя-Хирон сегодня действует музей операции, у входа в который установлен один из самолетов кубинских ВВС, участвовавших в операции.

Евгений Музруков

Алекс Капчинский
08.08.2011, 12:31
Так я же говорил, что типа «Сесна». http://crimso.msk.ru/Site/Crafts/Craft20048.htm
В период Второй мировой войны состоял на вооружении только в США - с конца 1943 г.
Первое боевое применение - в мае 1944 г. на Новой Гвинее. В сентябре того же года поступил на вооружение американских частей в Англии, в январе 1945 г. - в Италии. С июля 1945 г. использовался в боях в Китае и на островах Рюкю. A-26 сняли с производства в сентябре 1945 г. С вооружения ВВС США его сняли в 1945 г.

Такое для зенитных пулеметов очень легкая добыча, а У-2, так они и над нами летали в то время.

Алекс Капчинский
08.08.2011, 13:24
http://www.infogeo.ru/metalls/news/?act=show&news=25812
18.01.08. Куба в 2007 году произвела около 75 тыс. тонн никеля
Никель становится главным источником валюты для острова Свободы. По итогам 2007 года его производство впервые превзошло по доходности туристический бизнес, став главным источником валютных поступлений Гаваны. По сообщениям кубинских СМИ, в 2007 году на острове было произведено 75 – 76 тыс. тонн этого металла, что принесло доход порядка 2,7 млрд. долл. США. В то же время прибыль от туризма составили 2,1 – 2,2 млрд. долларов.

http://www.infogeo.ru/metalls/news/?act=show&news=25812
Комментарий SOGRA: с учетом увеличения за последние годы разведанных запасов никеля Куба продолжит наращивание его производства, в том числе с привлечением иностранных инвестиций, которые в настоящее время представлены главным образом канадским капиталом.
http://www.metalinfo.ru/ru/news/s533.html
Подконтрольная Норникелю Stillwater Mining нарастила ресурсную базу
Американская Stillwater Mining (контрольный пакет принадлежит ГМК Норильский никель завершила приобретение канадской компании Marathon PGM, которая осваивает месторождения платиноидов в Канаде. Об этом говорится в сообщениях компаний. Как сообщалось ранее, общая сумма сделки составляет $118 млн и не включает в себя стоимость акций "дочки" Marathon – Marathon Gold, - которые компания распределит между своими акционерами. По условиям сделки, Stillwater отдала 0,112 собственной акции и 1,775 ...
Очень интересно, а кому принадлежит «российский» никель, я думаю по этому вопросу может хорошо ответить Вислав?

SancheS
08.08.2011, 13:51
Алекс,ни Фидель, ни Рауль в действительности никогда не были коммунистами,они дети "кулака"и сами кулаки.Они вели войну,как национально освободительную,настоящим коммунистом(марксистом)был только Гевара и то только по убеждениям,а не по принадлежности к компартии.
Американцы вынудили Фиделя обратиться за помощью к СССР.Ну и спасибо Че за просветительскую работу.
Фидель до сей поры не может изжить часно-собственнический инстинкт,да и маразм у него давно начался.Рауль тоже не молодой,но более прогрессивный,на Кубе ожидаются большие перемены,которые уже начались.
Да и в отношениях со штатами есть прогрес.

Алекс Капчинский
08.08.2011, 16:09
Вот и я про тоже, что все кто приходят к власти никакие не коммунисты, ни фашисты, ни нацисты, а просто больные люди, специально выращенные за счет разделения людей на нации. Чем меньше количество людей в анклаве и чем он замкнутей, тем выше вероятность появления больных людей с комплексом власти. Таких можно получить и за счет инцеста, чем и занимается божий народ, не смотря на то, что это сопровождается большим количеством брака – просто физически и психически больных, да и уродств с детства хватает. Цель оправдывает средства, только удивительно как они на такое соглашаются, ведь вероятность появления в семье «гения», крайне низкая, а больных предостаточно.

SancheS
08.08.2011, 16:36
Алекс,если тебе хочется высказаться на счёт евреев-я готов тебя выслушать,но чесно сказать меня эта тема не волнует и вообще я не приемлю:ни антисимитизма, ни сионизма.

Алекс Капчинский
09.08.2011, 09:28
Я смотрю, у тебя Санчо, постепенно появляется понимание всех закулисных игр политиков, а точнее – педритиков. Так что же за спектакль был разыгран в заливе Свиней? Про между прочим, военные так и называют место где происходит война – театр военных действий (ТВД). Фидель знал заранее о высадке десанта. Почему же он не уничтожил его еще при подходе к берегу? Во-первых, тогда в глазах общественности не было бы такого резонанса, и Куба не выглядела бы столь невинной овечкой. Во-вторых, факт предательства выглядел бы очень очевидным. В- третьих, Фиделю надо было обстрелять птенцов новой революционной армии, а это очень удачная тренировка, ведь в ней участвовали опытные бойцы, только в качестве командиров. Возникает вопрос, а зачем нужно было сдавать ЦРУ кубинских контрас? А куда еще было девать этих паразитов, в Америке своих предостаточно. А если не сдавать, то вдруг у них бы все получилось и навярника после уничтожения Фиделя, они бы захотели стать хозяевами никелевых рудников. Скорей всего Батиста хотел никель прибрать себе, что никак не входило в планы «интернационального» (это для тех, кто за интернационализм) никелевого картеля, вот он и нашел Фиделя, чтобы «приструнить» Батисту. Так что в результате революции картель получил рудники и в придачу дешевую рабочую силу, всего лишь с одним посредником – Кастро. А то, что ЦРУ вынуждало Фиделя закупать оружие у Советов, так разве советы продавали оружие своим революционным друзьям? Они его получали даром, разумеется за нас с вами счет. Это была хоть и капля в подрыве экономики Советов, но говорят капля камень точит. К этому стоит добавит картонные дурилки называемые авиацией, никакого существенного значения они не имели. Летя на большой высоте, о прицельной точности бомбометания говорить не приходится, в этом случае используются ковровые бомбардировки, как в Лейпциге, но для этого необходимо очень большое количество бомбардировщиков и не легких, как В-26. Если эти машины использовать как штурмовики, на малых высотах, то они тут же попадают под обстрел наземных стрелковых средств, что и произошло. Так, что эта авиация имело только психологическое значение и то для контрас.
Так может быть, Санчо прав был Ральф Эпперсон, говоря в своей книге «НЕВИДИМАЯ РУКА ВВЕДЕНИЕ ВО ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ КАК НА ЗАГОВОР» про Кастро следующее:
Американский посол на Кубе во время Коммунистической революции Earl T. Smith так ответил на этот вопрос: «Напротив, без помощи Соединенных Штатов Кастро не смог бы захватить власть на Кубе. Правительственные ведомства Америки и пресса Соединенных Штатов играли основную роль в том, чтобы привести Кастро к власти. Как посол США на Кубе во время Кастровско Коммунистической революции 1957 59 гг., я непосредственно знал факты, которые привели к возвышению Фиделя Кастро. Государственный Департамент постоянно вмешивался – положительно, отрицательно, намеками, чтобы добиться падения Президента Fulgencio Batista, тем самым давая возможность Фиделю Кастро возглавить правительство Кубы.
???
Тогда и над этим стоит задуматься?
Трудно поверить случайному наблюдателю, что эти невероятные события не могли быть предотвращены, так как гуманные сознательные люди не допускают вредоносных событий.
Если позволяют произойти запланированному нежелательному событию, то планировавшим событие приходится действовать втайне, чтобы не допустить раскрытия планов теми, кому будет причинен вред.
Планировщики, работающие втайне с планированием события, осуществления которого народ не хочет, являются, по определению, членами заговора. Webster определяет заговор как «объединение людей, работающих втайне, преследующих злую или незаконную цель.»
Заговорщики не только должны работать втайне, они должны приложить все усилия для того, чтобы их планы не стали общедоступными. В таком случае первой задачей заговора является убеждение народа в том, что заговора не существует.

Алекс Капчинский
09.08.2011, 11:18
http://www.rumormillnews.com/pix4/flag_of_the_United_States.jpghttp://www.spomir.ru/images/consulate/39_1.jpg
Флаг кубы создал редактор газеты "La Verdas" ("Правда") Мигель Толон в 1848 г., он опирался на дизайн американского звездно-полосатого флага. Звезда, которая находится в центре красного треугольника, именуемая La Estrella Solitaria ("Одинокая звезда"), была избрана, чтобы освещать путь к свободе, и взята с флага Техаса. Со временем сам кубинский флаг стал известен как La Estrella Solitaria. Треугольник символизирует - масонский символ свободы, равенства и братства, а три синих полосы олицетворяют три части, на которые разделили Кубу испанцы. Белый же цвет символизирует чистоту устремлений революционеров и справедливость, красный - кровь, пролитую в борьбе за независимость.

SancheS
09.08.2011, 18:37
ФЛАГ

Государственный флаг Республики Куба состоит из трех синих, двух белых горизонтальных полос и красного равностороннего треугольника, в котором находится белая пятиконечная звезда. Синие полосы (цвета неба и моря) символизируют три департамента, на которые Куба была разделена в 1902г., тогда впервые был поднят этот флаг. Белые полосы (цвета облаков) символизируют чистоту идеалов борцов за независимость. Треугольник - знаменует единство трех принципов Республики: Свободу, Равенство, Братство. Его красный цвет является символом жертв, понесенных в борьбе за свободу и независимость страны. Звезда в центре треугольника символизирует положение Кубы, находящейся в середине Америки.

История Кубинского Флага



Солнце и ключ Карибского моря (Куба)

Ю.М. Курасов

Эмблемы Кубы имеют богатую историю. В начале XVI века Куба была захвачена Испанией. Учрежденный уже в 1516 году колониальный герб состоял из двух частей. В нижней - на фоне кубинского пейзажа с горами и деревьями скакал на коне, угрожая мечом, католический святой Яков, окруженный первыми буквами имен испанских королей Фердинанда, Изабеллы и Карла I. С верхней части на него благосклонно взирала святая Дева Мария в окружении ангелов. Эта католическая символика была призвана освятить проводимую Испанией политику колониальных захватов, грабежа и уничтожения коренного индейского населения.

С XIX века широкий размах приобрела борьба за национальное освобождение Кубы. В 1809 - 1810 годах в Гаване был организован заговор с целью провозглашения независимости Кубы. Разработанная патриотами "Конституция Инфанте" (названная по имени ее автора) предусматривала для Кубы флаг из зеленой, пурпурной и белой горизонтальных полос и герб, на щите которого над картой Кубы изображалась индеанка с луком, стрелами и рогом изобилия в окружении кустов цветущего табака. Щит окружали фригийский колпак свободы, 6 звезд и надпись "Независимая Республика Куба". В 1821 - 1823 годах действовало тайное общество сторонников независимости "Солнце и лучи Боливара". На его синем с красной каймой флаге изображалось солнце с лицом и 16 лучами. В 1824 - 1830 годах развернуло деятельность кубинское отделение тайного южноамериканского патриотического общества "Великий легион черного орла". Его эмблемой был щит из трех синих и двух белых полос, в верхней части которого на красном поле белела четырехконечная звезда, а над щитом шла надпись "Свободная Куба". Цвета и рисунок этой эмблемы оказали большое влияние на последующие кубинские флаги. Действовавшее в 1847 - 1848 годах патриотическое общество "Кубинская роза" использовало сине-бело-синий флаг с восьмиконечной белой звездой на нижней полосе (или такой же красной звездой на средней полосе) и флаг из синей, белой и красной горизонтальных полос. Возникший в это же время Гаванский клуб имел флаг из пяти красных и белых полос с синим прямоугольником и белой восьмиконечной звездой у древка.

Неудачи всех этих заговорщицких организаций привели к тому, что руководство кубинским освободительным движением на некоторое время перешло к находившимся в США кубинским эмигрантам. Многие из них были участниками прежних организаций и использовали их символику. В конце 40-х - начале 50-х годов XIX века среди кубинских эмигрантов взяли верх сторонники присоединения Кубы к США во главе с бывшим испанским генералом, венесуэльцем Н.Лопесом. По стечению обстоятельств именно эти люди создали в 1848 - 1849 годах флаг, которому в дальнейшем суждено было стать флагом независимой Кубинской Республики. Флаг состоял из трех синих и двух белых полос с красным треугольником и белой пятиконечной звездой у древка. Такую же эмблему, помещенную на увенчанном фригийском колпаком щите (но с красной звездой на белом треугольнике), имела еще одна эмигрантская организация - созданный в 1847 году в Нью-Йорке Кубинский совет, преобразованный позднее в Кубинскую хунту. Цвета флага его создатели истолковали как цвета свободы, так как они соответствовали цветам флагов Великой французской революции, а треугольник со звездой был взят с масонских эмблем, причем треугольник символизировал силу и справедливость, а звезда - будущее Кубы в качестве штата США, где она должна была "засверкать в североамериканском созвездии". Создатели флага прочили Кубе участь Техаса, который в 1836 году провозгласил независимость от Мексики под синим флагом с белой звездой, а девять лет спустя стал американским штатом, и даже называли флаг, как и техасский, "флагом одинокой звезды". Однако организованные эмигрантами высадки на Кубу в 1850 и 1851 годах не получили широкой поддержки кубинского народа, и, хотя флаг был поднят на несколько дней на территории Кубы, в то время он остался неизвестным большинству кубинцев. Вместе с тем флаг приобрел некоторую международную известность, так как поддерживавшие эту группировку кубинских эмигрантов определенные круги США вывешивали этот флаг на зданиях и всячески пропагандировали его. Провал аннексионистских экспедиций и гибель большинства их участников привели к тому, что флаг оказался на время забыт. И когда в 1868 году кубинский народ поднялся на десятилетнюю войну за независимость, повстанцы создали новый флаг - из белой и синей горизонтальных полос с белой пятиконечной звездой в красном крыже. Однако официальном флагом провозглашенной в следующем году Кубинской Республики руководители восстания сделали более известный в других странах флаг 1848 - 1851 годов. Именно в ходе десятилетней войны этот флаг приобрел популярность на Кубе. Тогда же возникла и его современная символика. Три горизонтальных синих полосы не только представляли, как и прежде, три тогдашних департамента Кубы - Западный, Центральный и Восточный (это административно-территориальное деление просуществовало до 1878 года), но и стали символизировать науку, добродетель и красоту. Две белых полосы обозначают миролюбие кубинцев и чистоту их революционных идеалов. Равносторонний треугольник означает идеалы революции - свободу, равенство и братство, а также равноправие белых, негров и мулатов. Красный цвет треугольника напоминает о крови, пролитой патриотами в борьбе за независимость. Звезда - символ надежды на светлое будущее, свободы и национального единства. Этот флаг первой Кубинской Республики, просуществовавшей до 1878 года, стал флагом Кубинской революционной партии, созданной выдающимся революционером Хосе Марти. В 1895 - 1898 годах под ним проходила еще одна национально-освободительная война кубинского народа, а в 1902 году он стал, наконец, государственным флагом независимой Кубы. Однако независимость оказалась формальной, и на протяжении более полувека в стране хозяйничали реакционные проамериканские политиканы и диктаторы. Один из них - Р.Ф.Батиста, пришедший к власти во второй раз в 1952 году, даже распорядился вывешивать внутри страны в качестве государственного новый флаг - из зеленой, голубой, красной, желтой и белой горизонтальных полос (под этим флагом еще в 1933 году осуществлялся возглавлявшийся Батистой так называемый "переворот сержантов"). Борьбу народов против диктатуры возглавляла группа революционеров под руководством Фиделя Кастро. 26 июля 1953 года они пытались взять штурмом казармы Монкада в Сантьяго-де-Куба, а два года спустя создали организацию "Движение 26 июля". С 1956 года "Движение 26 июля" развернуло вооруженную борьбу против диктаторского режима. Флаг Движения состоял из красной и черной горизонтальных полос, соответствовавших девизу "Родина или смерть!" с помещенным посредине сокращенным названием организации. Наряду с ним партизаны использовали прежний государственный флаг. Достигнув в 1957 году самой высокой вершины страны - пика Туркино - они водрузили над ним этот флаг и провозгласили пик "свободной территорией Кубы". С победой кубинской революции 1 января 1959 года этот флаг и был восстановлен в качестве государственного. Наряду с ним официально признан революционный флаг 1868 года - он вывешен в Национальной ассамблее и одновременно является гюйсом военно-морского флота. Красно-черный же повстанческий флаг широко используется в общественной жизни.

Герб Кубы создан в 1849 году находившимися в США кубинскими эмигрантами. Полосы в нижней левой части гербового щита соответствуют полосам кубинского флага и символизируют единство административно-территориальных единиц страны. В правой нижней части представлен типичный кубинский пейзаж с горами, лесом и равниной. В его центре изображено самое красивое дерево Кубы - кубинская королевская пальма. Она символизирует растительность страны, плодородие ее почв и природные богатства. Изображение в верхней части щита говорит о географическом положении Кубы. Водное пространство - это Карибское море, два выступа суши -полуострова Флорида и Юкатан, а ключ - Куба, действительно занимающая ключевое положение при входе в Мексиканский залив (изображение ключа взято с герба Гаваны, где он соседствовал с тремя крепостными башнями). Восходящее солнце со множеством лучей (напоминающее флаг "Солнца и лучей Боливара") - символизирует рождение нового государства, его яркое, славное будущее, а также напоминает о жарком тропическом климате Кубы. Перевязанный красными лентами пучок ликторских прутьев (без топора), изображенный за гербовым щитом, символизирует власть и республиканский государственный строй, а фригийский колпак со звездой (впервые появившийся на эмблеме Кубинского совета) - свободу, демократию и равенство. Герб окружает венок из ветвей вечнозеленого дуба, символизирующего крепнущую силу и жизнеспособность страны, и лавра - символа победы.

Во второй половине XIX века нынешний герб являлся центральной эмблемой всевозможных освободительных организаций и восстаний, но он помещался в окружении различных флагов и вымпелов, холодного и огнестрельного оружия, пушек, ядер, труб, барабанов, иногда в сопровождении девизов "Родина и свобода" или "В единстве - сила" и солнечного сияния. Фригийский колпак изображался не всегда, а число звезд на нем колебалось от одной до тринадцати. Так, на повстанческом гербе Кубинской Республики 1869 года щит современного герба окружали солнце, государственный флаг, повстанческий флаг 1868 года, вымпелы, два ружья, два копья, винтовка со штыком, меч и ветка. Официальной государственной эмблемой в современном виде герб стал после провозглашения независимости в 1902 году, а законодательно утвержден в 1906 году.
Алекс,а на счёт Фиделя можешь больше не писать,я твою позицию понял.Но я не воспринимаю чушь,также, как ты не воспринимаешь реальность.
P.S.Эти писаки над такими как ты смеются и думают: вы только денежки несите-мы вам ещё не такого наврём.Имей свои мозги и отличай реальную документалистику от развода на бабки.

SancheS
09.08.2011, 20:08
Фидель Кастро Рус
Наша страна является раем в духовном и нравственном смысле. И мы предпочтём умереть в раю, чем выживать в капиталистическом аду.
Фидель Кастро Рус


ФИДЕЛЬ КАСТРО РУС (полное имя – Fidel Castro Alejandro Ruz) родился 13 августа 1927 года в городке Биран, провинция Орьенте на востоке Кубы в состоятельной семье выходца из Испании, занимавшегося выращиванием сахарного тростника. Учился в иезуитской школе-интернате, в 1945-50 годах — в Гаванском университете, где получил степень доктора права. В 1950 году окончил юридический факультет Гаванского университета, получил степень доктора права. Некоторое время занимался адвокатской деятельностью.


В начале 50-х гг. вступил в Партию кубинского народа ("Ортодоксов"). В 1952 году был выдвинут от этой партии кандидатом в депутаты Национального конгресса Кубы, однако выборы не состоялись в связи с государственным переворотом, осуществлённым в марте 1952 года кубинскими военными во главе с генералом Фульхерхио Батистой, и установлением военной диктатуры. В ходе борьбы против военной диктатуры партия "Ортодоксов" из-за внутренних разногласий постепенно распалась. Фиделю Кастро удалось объединить небольшую группу бывших членов этой партии, которая начала подготовку к борьбе за свержение диктатуры Батисты.


26 июля 1953 года участники группы совершили нападение на казармы Монкада в г. Сантьяго-де-Куба. Выступление было подавлено. Большинство участников этой акции было арестовано. Кастро со своими сподвижниками предстал перед судом, где он произнес свою речь «История меня оправдает». В тюрьме на острове Пинос участники штурма Монкады провели только два года и в 1955 году были высланы за пределы Кубы.


В том же году Ф.Кастро эмигрировал в Мексику. За границей (в США и Мексике) Кастро организовал «Движение 26 июля», ставившее своей целью вооруженное свержение режима Батисты. В декабре 1956 года Кастро и 81 его сторонник совершили плавание на яхте «Гранма» от Мексики к берегам Кубы. В первом бою с правительственными войсками революционеры были разгромлены, но 12 человекам во главе с Кастро удалось пробиться в горы Сьерра-Маэстра, где они развернули партизанскую войну. Кастро организовал Повстанческую армию, которая в течение 1956-58 годах распространила свои действия на другие районы Кубы и в решающих боях в конце 1958 года сумела разгромить правительственные войска. 1 января 1959 года повстанцы вступили в Гавану. Кастро сформировал новое правительство Кубы из числа своих соратников-революционеров.


Фидель Кастро стал премьер-министром Революционного правительства Республики Куба. Будучи убежденным противником США, Кастро осуществил национализацию имущества американских компаний на Кубе и крупной кубинской буржуазии, что вызвало конфронтацию в отношениях с США. В 1961 году США разорвали дипломатические отношения с Кубой. В поисках союзников в противостоянии с США Кастро обратился к СССР, который оказал полную поддержку революционному правительству Кубы. 16 апреля 1961 года в своём выступлении Фидель Кастро заявил, что Кубинская революция является по своему характеру революцией социалистической.


В апреле 1961 года под руководством Кастро был разгромлен десант кубинской оппозиции, высадившихся на Плайя-Хирон. На Кубе начались преобразования по социалистическому образцу, во внешней и внутренней политике правительство Кастро стало ориентироваться на СССР. Противостояние с США привело к Карибскому кризису 1962 года, когда мир был поставлен на грань ядерной катастрофы. В последующие годы Куба превратилась в форпост социализма в Западном полушарии. В 1965 году была основана единственная в стране политическая партия — Коммунистическая партия Кубы, генеральным секретарем которой стал Фидель Кастро.


В 1960-80 гг. Куба играла активную роль в международной политике, поддерживала антиамериканское движение не только в Латинской Америке, но и во всем мире. В 1970-е гг. кубинские войска приняли участие в вооруженных конфликтах в Анголе и Эфиопии.


Американцы бессчетное количество раз пытались отравить и убить Фиделя. Но всё было тщетно. Как будто Высшая Воля и Разум хранили и берегли Фиделя.


Жизненный уровень кубинцев зависел от объемов поставок из СССР промышленных и продовольственных товаров. Крах социалистического лагеря привел к кризису промышленности и сельского хозяйства на Кубе, преодолевать который пришлось введением жесткого режима экономии. В этих условиях Фидель Кастро вынужден был пойти на некоторое допущение частной инициативы в экономике и сотрудничество с западным бизнесом, несмотря на заверения в приверженности социалистическим идеям.


Например, В 2000 году Фидель пришел на традиционные первомайские празднества в своем обычном френче и в... белых теннисных кроссовках последней модели. Через какое-то время, выступая на съезде мелких землевладельцев и кооператоров, Кастро объяснил, что таким образом он делал рекламу иностранной спортивной фирме. В обмен иностранная компания должна была поставить большое количество кроссовок для кубинских детей и спортсменов.


Фидель Кастро по свидетельствам хорошо знающих его людей очень часто увлекается чем-то второстепенным, не имеющим большого значения для судеб его республики. И зациклившись, он может говорить об этом часами, выступая перед собственным народом или принимая иностранных гостей. Некоторые американские конгрессмены были немало ошарашены тем, что Кастро, например, мог прочитать им трехчасовую лекцию о проблеме выращивания особо удойных коров вместо обсуждения перспектив отношений между Кубой и США.


Как правило, такие беседы происходят на рассвете - команданте обычно засыпает поздно утром и спит до полудня, а рассвет - его излюбленное время для всяческих разговоров. Знающие люди гарантируют, что Кастро помнит не только клички всех коров-рекордисток на Кубе (их много десятков), но в его памяти сохраняются и имена знатных животноводов.


Конечно, далеко не все иностранцы могут вытерпеть кастровские монологи о разведении страусов в тропиках или о проблеме осушения болот. Но это вызывает у какого-нибудь англичанина лишь снисходительную улыбку, хотя он не простил бы своему министру или премьер-министру и десятой доли такого паясничания.
Фидель даже вошел в Книгу рекордов Гиннесса как самый пламенный оратор - его знаменитая речь продолжалась 27 часов.


Сам Фидель, образ которого вошел в сознание миллионов исключительно с сигарой во рту, бросил курить осенью 1986 года. Тогда же он провозгласил общенациональную кампанию по борьбе с курением и сидячим образом жизни.
В настоящее время (если верить официальным заявлением) уровень ВНП на Кубе достиг 80 % от уровня 1990 года. Куба активно экономически сотрудничает с Канадой (40 % всех иностранных вложений на Кубе), странами Западной Европы, Центральной и Латинской Америки и Китаем.


Несмотря на заметное охлаждение официальных отношений между Кубой и странами бывшего СССР, Куба оказывает практически безвозмездную помощь в деле осуществления лечения и реабилитации детей, пострадавших в результате аварии на Чернобыльской АЭС. За 13 лет на Кубе медицинскую помощь получили более 19 тысяч детей, пострадавших от чернобыльской катастрофы. Первые два самолёта с детьми в на кубинской земле их встречал президент страны Фидель Кастро, который тогда в интервью журналистам сказал: «Помогать будем столько, сколько будет нужно». Свое обещание президент сдержал — вот уже 13 лет кубинский оздоровительный лагерь в Тарара, равный по площади Артеку, принимает детей из Украины и России для лечения и оздоровления.


Когда зашла речь о том, чтобы предоставить для чернобыльских детей один из пионерских лагерей Кубы, Фидель Кастро обратился к пионерам страны. И те выступили в прессе с предложением отдать один из лучших лагерей на Атлантическом побережье — лагерь им. Хосе Марти в Тарара.


В начале 90-х годов лагерь был переполнен, в нем одновременно пребывало около 3 тысяч детей не только из Украины и из Российской Федерации, но и из Беларуси, включенных в программу под эгидой Детского фонда.


Где теперь его недруги, где его бывшие друзья? Давно уже канули в вечность. Кастро пережил шестерых президентов Америки, шестерых лидеров Советского Союза и России. Давно, очень давно убили его «заклятого друга» Джона Кеннеди. Где-то там, в прошедших годах, на задворках нашей памяти - отставка Хрущева, смерть Мао и Брежнева. А Фидель Кастро продолжает жить и руководить. Его борода стала совсем реденькой и седой, она неловко трясется, когда кубинский лидер заходится в очередном эмоциональном пассаже. Лицо и руки команданте, как у пожилого рыбака, описанного Хемингуэем, покрыты темно-коричневыми пятнами. Но Фидель и после своей смерти будет самым популярным лидером за всю историю Кубы и Латинской Америки.


Семья и дети Фиделя Кастро


Хорошо ли мы знаем о нем самом, о Кастро - не политике, а человеке? О его семье, его пристрастиях. Или он как и Арафат «женат на кубинской революции»? Ниже представлена официальная и неофициальная информация по этому вопросу.
"В глазах кубинцев Кастро - супермен, недаром он получил на острове прозвище "Конь",- говорил Карлос Монтанер (писатель-диссидент, сын известного кубинского либерала Альберто Монтанера). - Но одновременно он и тиран-любовник, вот уже четыре десятилетия обладающий своей страной как женщиной. Фидель приходит в неистовое возбуждение от того, что использует свой народ как самку. Может быть, ни один латиноамериканский правитель не испытал это чувство так сильно, как кубинский Вождь".


Такие люди, бежавшие с острова, конечно, говорят с иронией о странностях и причудах команданте. Но тот, безусловно, был и остается одним из самых колоритных политических деятелей на свете.


Официально в жизни Фиделя было три женщины. Кастро признал своими семерых детей, но, если верить другой информации, их не меньше полусотни.


Первой женой Фиделя стала Мирта Диас Балларт. Она была хрупкой очаровательной блондинкой, что для Кубы чрезвычайная редкость. Кастро увидел ее и сказал друзьям, что эта женщина будет принадлежать ему. Ему ответили, что это почти невозможно - она была дочерью министра генерала Батисты! Но Кастро возразил: «Нет ничего невозможного, я просто женюсь на ней!» Через год, в 1948-м, сыграли свадьбу по всем канонам тогдашнего буржуазного света Кубы. Родители молодоженов сложились и оплатили им медовый месяц в Соединенных Штатах, куда по обыкновению отправлялись все преуспевающие молодые пары.


Вскоре на свет появился сын, которому было дано имя Фиделито, - единственный законнорожденный ребенок Фиделя Кастро. Много лет спустя он возглавил на социалистической Кубе Агентство по атомной энергии, но потом в одночасье был уволен. Говорят, сболтнул что-то лишнее об отце. Фиделито был женат на русской, затем развелся и начал ухаживать за испанской аристократкой. Тем не менее, Фиделито называют (наряду с Раулем Кастро – братом Фиделя) одним из наиболее вероятных преемников Фиделя.


Несколько лет пара прожила в мире и согласии. Однако в начале пятидесятых, когда Кастро уже вплотную вынашивал свои революционные проекты, ему на жизненном пути повстречалась Нати Ревуэльта, одна из самых красивых женщин гаванской богемы того времени. Она была замужем за старым кубинским доктором, и это не помешало пылкому революционеру овладеть красавицей. Она стала помогать любовнику разрабатывать революционные планы свержения генерала Батисты.


Начались многочисленные тайные встречи любовников на фоне подготовки революционеров-патриотов к общенациональному восстанию против прогнившего режима. Во всех этих планах Нати играла самую активную роль. Уже после того, как Кастро развелся с Миртой, Нати родила ему дочь Алину. Много лет спустя, когда Алина выходила замуж, команданте в узком кругу (хотя об этом знала вся Куба) признал, что она - его дочь.


Команданте очень любил свою дочь, но это не помешало Алине бежать с Кубы в 1993 году, используя поддельный испанский паспорт. Именно Алина приоткрыла завесу тайны над личной жизнью Фиделя, написав откровенную книгу воспоминаний, она же поведала о своих братьях и сестрах. Примечательно, что все их имена начинаются с буквы «А»: Алекс, Александр, Алехандро, Антонио, Анхелита... Это потому, что у вождя есть второе имя - Алехандро. Сейчас младшему сыну Кастро всего 17. Старшему – 49 (Фиделито). Это потому, что полное имя вождя - Фидель Кастро Алехандро Рус, но об этом мало кто знает. Даже сейчас, спустя 10 лет после ее побега с родины дочери Алины, Фидель запрещает упоминать ее имя в своем присутствии.


Все последние дети Кастро рождены от женщины по имени Делив Сото, многолетней любви Фиделя, она была его гражданской женой почти четверть века.


Кроме того, у Кастро есть еще один ребенок - Хорхе Анхель от женщины, которую на Кубе знают как "Ампаро".
Последней законной женой неутомимого команданте была Селия Санчос, секретарша и пылкая помощница. Она покончила жизнь самоубийством в середине 80-х.


В начале 60-х годов бывшая жена Кастро Мирта попыталась оставить сына Фиделито в США. Тогда кубинская разведка выкрала его и доставила обратно на остров. Так что ФБР и охнуть не успело.


В настоящее время Фидель женат на женщине по имени Далия.
Семейная жизнь Фиделя Кастро запечатлена на видеокассетах, контрабандным путем вывезенных с Кубы экс-подружкой одного из его сыновей в 2002 году.


На видеопленках можно видеть как Фидель готовится к ужину, и как он отдыхает на диванах, украшающих одну из его резиденций в Гаване. Впервые появилась возможность получить представление о резиденции Фиделя, которую большинство кубинцев так никогда и не видели.


Государственным СМИ запрещено распространять какую бы то ни было информацию о семье Кастро и о местах ее проживания из соображений безопасности.


Рядом с Кастро на публике можно видеть только его старшего сына, Фиделя младшего (Фиделито), занимающего пост в правительстве Кубы.


Кассеты вывезла с острова Дэшьел Торральба (Dashiell Torralba), которая в течение двух лет поддерживала отношения с Антонио Кастро, хирургом-ортопедом по профессии.


27-летняя Дэшьел, в настоящее время скрывающаяся в одной из латиноамериканских стран, поведала, что похитила видеокассеты в знак мести по отношению к нынешней 76-летней жене диктатора Далии Кастро.


Мисс Торральба утверждает, что г-жа Кастро положила конец двухлетнему роману с Антонио, поскольку она является племянницей Диоклеса Торральбо, бывшего кубинского министра по делам транспорта, в 1998 году заключенного в тюрьму по обвинению в коррупции.


Сообщается также, что видеосъемку производили в основном старшие дети Кастро. Общая продолжительность видеоматериала составляет 40 минут. В серии под названием «Тайная жизнь Фиделя Кастро» можно видеть Punto Cero, главную резиденцию Кастро, расположенную на западе Гаваны.


Фидель Кастро, облаченный в домашнюю одежду, рассматривает столовые приборы, лежащие на столе, накрытом к ужину. Его внуки играют с родственниками, а сын Антонио разъезжает по внутреннему двору на мотороллере.


И все это на фоне просторного здания, тщательно спроектированного садового ландшафта и дизайнерских вещиц, которые, как оказалось, носят многие члены семьи Кастро. Фасад виллы декорирован руками местных ремесленников. Телевизор с большим экраном принимает трансляции иностранных новостных каналов.


Официальных комментариев со стороны кубинского правительства не последовало.


Вообще, Фидель производит прямо таки мистическое действие на слабый пол. По воспоминаниям очевидцев: «…Особенно подвержены "чарам" Фиделя Кастро женщины. В середине 80-х в Гаване проходила конференция женщин Латинской Америки, выступающих против уплаты внешнего долга стран региона. По традиции, после завершения работы конференции состоялся прием в гаванском Дворце Революции. Сотни латиноамериканок всех возрастов рас и профессий спокойно беседовали, разбившись на десятки групп. В просторном зале стоял многоголосый гул, который мгновенно превратился в раскатистый рокот горной реки в тот момент, когда вошел Фидель Кастро. Дюжие охранники каким-то чудом сдержали чудовищный напор сотен женщин, тянувших руки к своему кумиру. Сам Фидель стоял, не шелохнувшись, и только слегка улыбался через частокол своих телохранителей. Сцена производила впечатление массового умопомешательства, многие женщины плакали, некоторые падали на пол и визжали от восторга...»

Алекс,это последний пост о Фиделе.

Алекс Капчинский
10.08.2011, 13:04
а треугольник со звездой был взят с масонских эмблем, причем треугольник символизировал силу и справедливость,
Как понимаю, ты Санчо, считаешь, что масоны за справедливость?
Тогда вопрос, а что ты понимаешь под справедливостью?
Да из всей твоей беллетристики я не нашел ответов на вопросы поставленные тебе? Придется их повторить:
Так может быть, Санчо прав был Ральф Эпперсон, говоря в своей книге «НЕВИДИМАЯ РУКА ВВЕДЕНИЕ ВО ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ КАК НА ЗАГОВОР» про Кастро следующее:
Американский посол на Кубе во время Коммунистической революции Earl T. Smith так ответил на этот вопрос: «Напротив, без помощи Соединенных Штатов Кастро не смог бы захватить власть на Кубе. Правительственные ведомства Америки и пресса Соединенных Штатов играли основную роль в том, чтобы привести Кастро к власти. Как посол США на Кубе во время Кастровско Коммунистической революции 1957 59 гг., я непосредственно знал факты, которые привели к возвышению Фиделя Кастро. Государственный Департамент постоянно вмешивался – положительно, отрицательно, намеками, чтобы добиться падения Президента Fulgencio Batista, тем самым давая возможность Фиделю Кастро возглавить правительство Кубы.
???
Тогда и над этим стоит задуматься?
Трудно поверить случайному наблюдателю, что эти невероятные события не могли быть предотвращены, так как гуманные сознательные люди не допускают вредоносных событий.
Если позволяют произойти запланированному нежелательному событию, то планировавшим событие приходится действовать втайне, чтобы не допустить раскрытия планов теми, кому будет причинен вред.
Планировщики, работающие втайне с планированием события, осуществления которого народ не хочет, являются, по определению, членами заговора. Webster определяет заговор как «объединение людей, работающих втайне, преследующих злую или незаконную цель.»
Заговорщики не только должны работать втайне, они должны приложить все усилия для того, чтобы их планы не стали общедоступными. В таком случае первой задачей заговора является убеждение народа в том, что заговора не существует.

А это так для информации:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E1%E0
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Интересные факты
На Кубе никогда не пресекалась деятельность масонских лож. Это единственная социалистическая страна, где масонство себя чувствует достаточно хорошо и не подвержено никаким запретам и притеснениям. На данный момент членами Великой Ложи Кубы[46] являются около 28 000 кубинцев[47][48].
http://trans.agtc.ru/more/countries/cuba/
На Кубе никогда не пресекалась деятельность масонских лож. Это единственная социалистическая страна, где масонство себя чувствует достаточно хорошо и не подвержено никаким запретам и притеснениям. На данный момент членами Великой Ложи Кубы являются около 28 000 кубинцев.


http://slavyne.ucoz.ru/
Массонские трёхцветные флаги по всему миру
На Кубе бывший руководитель масонской ложи оказался агентом госбезопасности Власти Кубы обнародовали личность агента госбезопасности, который в течение нескольких лет был одним из руководителей масонской ложи. Ранее кубинское ТВ показало фильмы об агентах, внедренных несколько лет назад в число оппозиционеров. Среди этих агентов - сотрудник таможни, независимый журналист, специалист в области информатики и художественный деятель. Героем очередного фильма из серии Кубинские аргументы, вышедшего на экраны под названием Опасная помощь, стал детский кардиолог 67-летний Мануэль Кольера. Как следует из его интервью, в период с 2000 по 2003 год он был Великим Мастером Великой ложи Кубы, с 2003 по 2006 год - Великим Секретарем. Сегодня Кольера, по его собственному признанию, - "исключенный из братства масон", осужденный масонским верховным судом за то, что поддерживал связи с масонами-отступниками, а также за то, что поддерживал идею создания женских масонских лож. Кольера также сообщил, что представители США регулярно выходили с ним на связь и "открыто проявляли интерес к изменению" политической системы острова. По его словам, американцы, в частности, высказывали пожелания организовать сеть из лиц, которые могли бы получать медикаменты и другую передаваемую в дар помощь, "чтобы затем осуществлять политическое влияние и внутренне разрушать революцию".

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090918_in_depth_cuba.shtml

При помощи компартии и подчиненных ей массовых организаций, чиновничьего аппарата и структур госбезопасности президент Кастро контролировал практически все аспекты жизни на Кубе.

http://www.panam.ru/main/kuba/3.html
путеводитель по странам америки
Флаг Кубы
Треугольник — масонский символ свободы, равенства и братства, а три синих полосы олицетворяют три части, на которые разделили Кубу испанцы. Белый цвет символизирует чистоту устремлений революционеров и справедливость, красный — кровь, пролитую в борьбе за независимость.

SancheS
10.08.2011, 13:51
Какие ассоциации возникают у большинства из нас, когда мы слышим о Кубе? Существует вполне определенный набор штампов, среди которых – братья Кастро, белый песок и ласковый океан райского Варадеро, революция, социализм, Че Гевара в берете со звездой, темнокожие любвеобильные женщины, Хемингуэй, ром «Гавана Клаб» и знаменитые сигары…

Кубинская реальность мгновенно расширяет восприятие и ставит под сомнение многие существующие стереотипы. Оказывается, действительность острова Свободы весьма многомерна и включает в себя не только идеалы революции и социализма.

Толерантная Куба, несмотря на магистральное социалистическое направление последних десятилетий, удивительным образом сохранила не только традиции религиозных меньшинств острова, но и допускала существование и деятельность разнообразных религиозных и духовных течений. В последнее десятилетие кубинцы ищут духовную опору не только в традиционных для острова католичестве или сантерии (сплаве африканских верований и христианства), но и других религиозных течениях. На острове можно встретить кришнаитов, баптистов, преданных Саи Бабе, мусульман, синтоистов, буддистов… Для православных кубинцев в Гаване при участии Русской православной церкви и посольства России был сооружен великолепный храм – Казанская церковь, освященная при участии нынешнего патриарха Кирилла (тогда еще митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла).

Как выяснилось из фильма, бывший масон работал на кубинские спецслужбы около 30 лет. Он сообщил, что на него выходили представители Панамериканского фонда развития (FUPAD) и Медицинского фонда Майами, которые попросили его найти на Кубе "специалистов, способных нарушить работу компьютерных систем аэропорта Майами или Атланты".
Алекс и какой из этого можно сделать вывод,только такой-кубинские спецслужбы контролируют масонов,как впрочем и всё,что тварится на острове.
Алекс,если у тебя куча стереотипов,это твои проблемы.Мне вообще плевать добро масоны или зло,они не влияют на меня никак.Но для тебя они действительно могущественная организация-если довели тебя чуть не до паранои.А ты побольше читай Эперсонов и Климовых.

Алекс Капчинский
10.08.2011, 16:19
А ты побольше читай Эперсонов и Климовых.
Санчо, я не знал, что у тебя в глазах двоиться. Или «их» у тебя больше? Почему бы это? А кой литературой интересуешься ты, если это конечно не секрет?

SancheS
10.08.2011, 17:30
Это не секрет я беллетристику не читаю,нет времени.Всё больше научная,историческая и политеческая литература.

Алекс Капчинский
11.08.2011, 09:37
Санчо, собственно я не очень понимаю, почему ты не доволен Климовым, в рецензиях на его книги так и пишут - политика? А масоны разве не политикой занимаются? Во всех путеводителях, в википедии, да и ты сам не отрицаешь, что на Кубе существуют легально множество масонских лож, так и Григорий Петровичи про то же! И вот интересно, почему тебе не интересно масонство? Оно очень даже прямое отношение имеет к власти, некоторые его называют даже партией власти, а мы как раз и разбираемся, что же такое ВЛАСТЬ? Анархия это отсутствие власти как таковой, а как же ты ее хочешь уничтожить, даже не интересуясь, что же это такое? По не знанию ты уничтожишь что-нибудь другое, а всем будешь рассказывать, что справился со слонопотамом под названием – «Власть». Вот несколько цитат как раз для тебя, что бы у тебя возникло понимание всей серьезности, с которой надо подходить изучая масонство:


Лоллий Замойский "За фасадом масонского храма"
М.:Политиздат,1990. ISBN 5-250-01315-5

***
Болонский суд разобрался в механике преступления (речь идет о скандале с масонской ложей "П-2" в Италии) и роли в нем «братьев». В заключении суда говорится: «В Италии создалась невидимая власть. Благодаря связям с организованной преступностью, терроризмом, военно-политическими кругами, некоторыми секторами секретных служб и франкмасонством, а также благодаря умению использовать эти связи во всей совокупности, она смогла контролировать механизмы власти до такой степени, что превратилась в государство внутри государства». с.224

***
Масонство и финансовый капитал. Масонство и военная машина. Масонство и прибыль. Когда оголяешь подобные связи, всегда подвергаешься опасности, что оппоненты обвинят тебя в упрощении.
Что бы подумали читатели, встретив утверждение, что «основным законом» центрального проекта масонства «является просто-напросто закон прибыли», а также установление всемирного «экономического правительства»?
Кто это сказал? Марксист? Антимасонский памфлетист? Нет. Это слова друга Джелли, члена ложи «П-2» писателя Пьера Карпи.
Глава ложи «П-2» твердо усвоил цели, преследуемые современными приверженцами масонских лож. Ему ли не знать идеи и доктрины течения, чей филиал он возглавлял в Италии? Пьер Карпи, по существу, не сказал ничего своего. Он изложил те истины, которые Джелли привозил из США и проводил их в жизнь в Италии.
Поэтому послушаем подробнее, как их резюмирует автор, защищавший Джелли от обвинений в том, что он будто бы в чем-то мог отойти от мировоззрения и правил поведения «каменщиков».
Вот они, фундаментальные истины о пути и программе масонства. Мы даем их не утрируя, не вырывая из контекста, а в той последовательности, как излагает их официальный писатель ложи «Пропаганда-2».
«Курс масонских сообществ разных стран, в том числе Италии, сильнейшим образом определяется Соединенными Штатами Америки, страны, где масонство наиболее могущественно».
«Фундаментальным для такой ориентации являются позиции транснациональных монополий, большинство руководителей которых является членами масонских лож»
«Под англо-американским влиянием масонами выработан проект будущего переустройства мира. Его критерии гораздо менее утопичны, чем можно было бы представить. Он предполагает ликвидацию национальных границ при сохранении этнических, религиозных и традиционных особенностей разных народов.
Основным законом такой «утопии» является просто-напросто закон прибыли и установление всемирного «экономического правительства». По той же логике транснациональные монополии ставят своей задачей подчинить себе экономику других стран.
В капиталистических странах масонство поощряет развитие тенденции, согласно которой законным социальным инструментом должна рассматриваться собственность. При этом использовать ее следует, прежде всего установив над торговлей и промышленностью контроль особых и узких корпораций, отождествляющих собой экономическую, а тем самым прямо или косвенно политическую власть»(Carpi P. Op. cit. P.133-135).
Так звучит проза, на которой говорят магистры масонства. От лозунга Свободы, Равенства, Братства они перешли к прямой апологии прибыли, диктата монополий во всемирном масштабе. Такова эволюция идей тех, кто скрывается за фасадом масонского храма. с.284-286

***
Поворот к распространению власти США в глобальном масштабе сопровождался повсеместной перегруппировкой масонских колонн, их чисткой от "либеральных" элементов, созданием "штурманских", потаенных лож типа "Пропаганда-2" и других невидимых образований. Процесс этот не был безболезненным. "Европейскую карбонаду" надо было заменить объединенной армадой, послушной сигналам из США. Необходимо было повернуть к новым целям большие отряды и там, где сильны были антиамериканские чувства, особенно в Латинской Америке, во многих развивающихся странах. Причем американские установки надлежало довести до "масонского народа" в той форме и кодах, к которым масонство было приучено за ряд столетий.
Вот как объяснял мне эти цели латиноамериканский журналист, весьма преданный идеалам масонства. Беседа происходила в конце 70-х годов, но вряд ли с той поры что-либо радикально изменилось.
"В настоящее время "Большая масонская ложа", стоящая во главе масонского движения стран Латинской Америки и включающая многих ее президентов, министров, руководителей ведущих партий, проповедует включение в "земную ось Восток — Запад".
На просьбу изложить эту идею более понятным языком мой собеседник объяснил: "Восток" — это, так сказать, первая историческая земля обетованная, а точнее — Израиль. А "Запад" — вторая земля обетованная, современная, а именно — Соединенные Штаты.
Каковы задачи включения в "земную ось"?
— Бороться с влиянием Зла, которое угрожает великой земной оси.— Увидев мое выражение лица, журналист улыбнулся и продолжал: — Видите ли, земная ось, то есть Восток-Запад, а еще точнее — Израиль-США, это, так сказать, олицетворение Добра. А то, что этому мешает, а сюда входит многое, но прежде всего то, что в ложах называют "опасностью неистинного влияния", то есть влияния материалистических, коммунистических идей, подлежит устранению. Наше движение под руководством "земной оси" стремится "вселить людям новую душу", "очистить Землю от Зла".
Я обратил внимание собеседника на то, что пытаться все подчинить влиянию Соединенных Штатов в условиях Латинской Америки вряд ли реально. Есть традиции национально-освободительного движения, такие примеры, как Боливар, Хосе Марти, Сандино, Альенде, традиции революционного, антиимпериалистического движения, в котором участвовали и масонские авторитеты. Если даже кто-то в Вашингтоне оценивает убийство Альенде и установление фашистской диктатуры Пиночета как победу Добра над Злом, то можно ли в этом убедить тех, кто испытывает на себе последствия диктатуры? (Как выясняется, Сальвадор Альенде недооценил опасность переворота, который готовил Пиночет, полагая, что масонская этика (оба они были "каменщиками") не позволит генералу покушаться на власть (и жизнь) законно избранного президента Чили. "Мне рассказывали,— свидетельствует в интервью журналу "Пуэн" бывший Великий магистр "Великого Востока Франции" Роже Лерэй,— что Альенде перед путчем повторял, что может доверять Пиночету, поскольку оба принадлежат к одной, масонской организации".— Le Point. №832. 29 aout 1988. Р.77.)
Собеседник был заметно взволнован. Я подумал, что мои аргументы как-то повлияли на его точку зрения. Оказывается, причина была в ином. Он объяснил, что я просто не понимаю саму сущность масонства.
— Вы привыкли к политическим меркам. Альенде — левый, Пиночет — правый. А важнее другое — в нашем движении каждый, независимо от ориентации, стремится к максимальному совершенству в своей области. Если левый — то он может быть революционером, добивающимся успеха, а если, как вы говорите, правый, то он — выдающийся диктатор. И то и другое может быть важно для движения. Важно оставаться верным движению, даже там, где ощущается враждебность к нашим целям.
Значит, заметил я, возможны случаи, когда вы работаете в противоположном вам лагере?
— Почему бы и нет? Важно контролировать ЛЮБОЕ движение, которое имеет будущность, чтобы потом исправить неистинное влияние на истинное. Более того, братья могут пойти на подвиг любым путем, даже формально изменяя себе и своему пути. с.214-216

***
В передовой статье в газете "Работническо дело" 22 июля 1946 года Г.Димитров писал:
"Часто общественность удивляется тому, что известные государственные деятели быстро и на первый взгляд без достаточных оснований меняют свои позиции по весьма существенным вопросам, касающимся нашего государства и нашей нации, или говорят одно, а делают совершенно противоположное.
Для поверхностного наблюдателя это нечто нелогичное и совершенно непонятное. Для тех же, кто знаком с деятельностью разных масонских лож, вопрос достаточно ясен.
Указанные деятели в качестве членов масонских лож обыкновенно получают указания и директивы от соответствующей ложи и подчиняются ее дисциплине, что находится вразрез с интересами народа и страны" (Димитров Г. Съчинения. София, 1954. Т.12, с.235-236.).
Особенно активно на Западе работа "по ту сторону баррикад" по масонским каналам ведется в моменты больших социальных конфликтов, общественных всплесков, в пики напряженности, когда надо сбить накал, отвратить от рабочего движения массы, население. с.279

***
Путь в элиту у многих известных американцев начинается со студенческих лет. Университеты США — кузница кадров олигархии. Юношей из "хороших семей" тщательно изучают, вводят в круг, подвергают многоступенчатым испытаниям, нередко весьма бьющим по психике, которые и решают выбор — будут ли они "под" или "над".
Воротами в мир богатых и преуспевающих являются и студенческие масонские братства. В своей книге "Апостолы двуликого Януса" А. Манаков рассказывает о методике отбора, общей для высших учебных заведений, особенно тех, которые считаются наиболее престижными, таких, как Гарвард, Массачусетс или Йель. Из их стен вышла едва ли не половина тех, кто составляет высшую часть "истеблишмента" США.
"В ложах,— пишет Манаков,— овладевают волей и разумом человека, изучают его привычки, наклонности, слабости, вкусы, способности, и лишь после того как он зарекомендовал себя абсолютным послушанием и выдающимися успехами в бизнесе и политике, перед ним открывают дверь из "плохо освещенной передней", как когда-то назвал масонство один из его магистров, в "главный зал", куда допускают уже только самых избранных" (Манаков А. М. Апостолы двуликого Януса. М., 1986, С, 23.).
В Иеле привилегированной кастой являются "костяшники", те, кто прошел особый обряд посвящения, когда испытуемого помещают в гробницу голым, причем насыпают туда золу и грязь, добавляют кости мертвецов. Юноша должен исповедоваться в своих грехах, сексуальных наклонностях, отрешиться от прежней жизни во имя той новой и блестящей, которую ему обещают. Генри Стимсон, военный министр в правительстве Ф. Д. Рузвельта, утверждал, по свидетельству журналиста Р. Розенбаума, что опыт, полученный им в "гробнице", был самым впечатляющим его жизненным опытом. Через "гробницу" прошли упоминавшиеся нами У. Бакли и У. Банди (Esquire. September 1977. Перепечатано в сб.: Дорога в никуда. М.1986. С.47.).
Через "Череп и кости" (так называется тайная ложа Йельского университета) прошел Генри Люс, владелец крупнейших изданий США, а если взять и другие ложи университета — "Свисток и ключ", "Книга и змея", "Волчья голова", "Берцелиус" (всего их семь), то мы увидим среди их адептов таких известных политиков, как Дин Ачесон, Сайрус Вэнс и многие другие.
Если бы выстроить имена всех, кто был крещен подобным "костяшным" и иным способом для руководства духовной, политической, финансовой и иной жизнью Америки со времени 1776 года, когда в Вильямберге (Виргиния) родилось первое тайное студенческое братство "Фи-бетакаппа" — "Мудрость — руководительница в жизни", получился бы очень определенный круг, внутри которого формировалась и формируется верхушка современных Соединенных Штатов.
с.227-228
Санчо, ты утверждаешь, что Фидель контролировал масонские ложи острова свободы, а нельзя ли предположить обратное? Да и со спектаклем в Заливе Свиней не все понятно, если конечно исходить из твоей железобетонной логике. Фидель утверждает, что он знал заранее о высадке десанта, так почему же вопреки всем правилам и логике он не уничтожил его при подходе к побережью? А с поддержкой десанта с воздуха, вообще получается какая-то котовасия. До Кубы, США в Корее использовало самую современную авиацию, да и потом во Вьетнаме, а вот у своих берегов применило давно списанную не представляющую никакой опасности войскам Феделя, у которых были зенитные пулеметы. Эти картонные дурилки – В-26, были заранее обречены. Так зачем вообще они летали над Кубой, если американцы их боялись подымать в воздух еще во времена второй мировой войны? Они же были созданы на базе тихоходных пассажирских Дугласов. Вывод напрашивается сам собой, все это было заранее спланированным спектаклям, для заблуждения общественности – масонский принцип! Кубинский никель то достался международным корпорациям в придачу с дешевой рабочей силой. По ходу дела и наш российский никель теперь принадлежит им же. И не надо никаких десантов, бомбардировщиков и ракет, достаточно завладеть стратегически важным сырьем, взвинтить на него цены и нет российского авиопома! В авиационных двигателях применяются жаропрочные сплавы, в которые входит в большом количестве никель.
Революция является воплощением еврейской воли к власти; политические партии социалистов, демократов и свободомыслящих есть лишь орудия этой воли. Так называемая «диктатура пролетариата» есть диктатура евреев по преимуществу.
Генри Форд. Международное еврейство
Знаю твои дела, и скорбь и нищету, - впрочем ты богат, - и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но - сборище сатанинское.
(Откр. Иоанна Богослова, 2,9)
Санчо, рекомендую на досуге почитать «Бесов» Достоевского.

SancheS
11.08.2011, 10:37
Алекс,их могущество осталось в 19 веке.А буржуи реальные давно принимают куда более изощрённые формы-G-8 например.Все попадут под раздачу.
Алекс,у меня полно реальных врагов,глава солнечногорского района например,а я буду себе голову всякими химерами забивать.

Алекс Капчинский
11.08.2011, 13:15
Санчо, я как вижу, что ты согласен о прошлом могуществе масонов, но интересно как оно вдруг могло пропасть? А вот, бильдербергеров нельзя ли отнести к новой разновидности тайных обществ?

Мария Мезозойская
14.08.2011, 01:23
http://kp.ru/daily/25636/801074/

P.S. Да, Алекс, как же бороться с НИМИ? С масонами?

SancheS
14.08.2011, 12:03
Очень хорошая статья,госкапитализм ещё никого до добра не доводил.
Раньше был один пахан-теперь будет куча бугров.
Но пока не будет настоящего народного социализма-будут менятся только тираны и формы тирании.
Народ хлебнул режима,хлебнёт и свободы,как мы.


Революционеры ломали бардель и казино,чтобы построить жилые дома и заводы,но опьяненный властью Фидель решил сперва построить тюрьму и казарму,а дальше,как пойдёт.Пошло не так.Но казарма с тюрьмой уже есть,с недовольными можно решить вопрос.
Потом конечно больницу построил,чувствовал себя отцом народа.

SancheS
14.08.2011, 21:50
http://rutube.ru/tracks/964522.html[URL="http://sovmusic.ru/

SancheS
14.08.2011, 22:06
http://sovmusic.ru/download.php?fname=grenada
Мария послушай,это тебе.

Мария Мезозойская
14.08.2011, 22:46
А почему только мне?
Такое дело:
Скажи мне, Украйна, не в этой ли ржи
Тараса Шевченки папаха лежит?
Откуда ж, приятель, песня твоя?
Гренада, Гренада, Гренада моя!
Он медлил с ответом, мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду я в книге нашел!
Красивое имя, высокая честь!
Гренадская волость в Испании есть.

Это пропущено.

Алекс Капчинский
16.08.2011, 10:10
говорю же тебя делегиюрую
Раз Санчо делегировал меня по вопросам просвещения общественности, то я просто обязан оправдать столь высокое доверие. Поэтому вынужден повторится, для того чтобы и Санчо понял в чем он был не прав. Вновь все та же цитата:
Ну а сейчас несколько слов о кубинском диктаторе Фиделе Кастро. Я официально подтверждаю данные разведки Ватикана. Кастро по матери полуеврей, а по израильским законам – он считается полным евреем. Кастро – коммунист и одновременно масон. Куба – это одна из немногих стран социалистического лагеря, в которой продолжали функционировать масонские ложи. Один русский священник рассказывал мне, что он ездил на Кубу и был в этих масонских храмах. Главой масонов на Кубе является советский еврей из третьей евмиграции. Ну это уже совсем анекдот. Советское КГБ здесь явно переборщило – какой-то еврейчик из Союза стал во главе кубинских масонов!?.
Брат Фиделя Кастро – Рауль, военный министр и совершенно открытый педераст. Об этом неоднократно писали в американской прессе. Но этот педераст в конце концов женился, но на ком же он женился? Рауль Кастро женился на полуеврейке. Его жена – наполовину кубинка, а наполовину – польская еврейка. Зовут ее Вильма Эспин. После революции она была начальником милиции Кубы и собственноручно расстреливала контрреволюционеров. До революции же она была известной проституткой.
– Получается, если брат Рауль – педераст, то сам Фидель Кастро, коммунист и масон, тоже какой-то там педераст.
– Да. Недавно в еврейском “Новом русском слове” уточнили, что Кастро – не только педераст, но и кастрат. Когда он воевал с диктатором Батистой, то он попал в плен и Батиста приказал его кастрировать. Однако, до этого он успел женится. Правда жена его – сбежала в Америку. Его сын Фиделито, сначала учился в Советском Союзе, а затем тоже сбежал. В Испанию. Вот вам портрет Фиделя Кастро – диктатора Кубы.
Возражения о том, что Кастры были мол настоящими мачо, поэтому не могли быть педиками, только для тех кто не знаком с ВЫСШЕЙ СОЦИОЛОГИЕЙ. А вот она то утверждает, что дьявол страшный лжец и путаник. Настоящий мужчина никогда не станнит кичится - с кем, сколько и как, просто настоящему мужчине не зачем подставлять других, да и ему это не на пользу. А вот педики – это большие артисты, ведь не даром когда-то по православным законам балаганщиков, как и воров с висельниками хоронили за оградой кладбища. А то что Вильма Эспин, жена Рауля была обеспеченной, это ни о чем не говорит, они это делают не по нужде, а по потребности. Вот тут-то как раз и работает принцип коммунизма – «от каждого по способностям, каждому по потребностям».
А насчет товарища Че остается только догадываться, почему он сбежал из столь щастливого острова, возможно скрывался от грязных домогательств революционных братьев.

SancheS
02.09.2011, 16:32
http://poiskm.ru/song/1145725-A.F.-Sklyar-Revolyutsioneri-na-kube
кликнете по видео,первое видео в левом ряду

SancheS
30.09.2011, 12:04
Трансформация кубинской модели

Шестой съезд Коммунистической партии Кубы принял план экономических реформ, предложенный нынешним руководителем страны Раулем Кастро. Теоретически съезд партии должен проводиться каждые пять лет. Однако предыдущий съезд состоялся в 1997 году, и с тех пор экономические проблемы, неопределенность направления развития, а затем и болезнь Фиделя Кастро постоянно заставляли откладывать проведение общенационального форума.

Недавний съезд задумывался как средство легитимизации политики Рауля. С момента передачи власти младший Кастро начал проводить в жизнь постепенные изменения в огосударствленной экономике острова. В первую очередь изменения коснулись сельского хозяйства, в котором государство начало раздачу пустующих земель крестьянам и организацию снабжения новых хозяйств инвентарем и микрокредитами. Кроме этого было сделано несколько шагов в сторону увеличения закупочных цен сельхозпродукции и большей опоры на простой кубинский песо.

В конце 2010 года достоянием общественности стали планы по сокращению в течение ближайших лет до миллиона человек, работающих в государственном секторе экономики и созданию в стране частного сектора, представленного малым бизнесом. Предполагается выдача до 500 тысяч лицензий на ведение предпринимательской деятельности, хотя эта цифра и заявлена как непробиваемый верхний потолок. При населении страны в 11 087 330 человек, из которых к экономически активному населению можно отнести около 5 164 000 человек, цифры сокращений в госсекторе выглядят очень масштабными.Отметим, что к началу съезда было одобрено более 310 тысяч лицензий, с преобладающей долей открывающихся фермерских хозяйств, продуктовых магазинов и кафе.

Экономические реформы и энтузиазм кубинцев по открытию предприятий создают впечатления быстрого и уверенного движения к рыночным отношениям. Однако, прежде чем делать далеко идущие выводы, необходимо представить себе существующую структуру экономики острова, т.е. собственно то, что пытается реформировать правительство Кастро.

Итак, к 2010 году экономика страны, пережившей крутое пике в начале 90-х после крушения Советского Союза, но сумевшей развернуть тренд в сторону возобновления экономического роста после начала ряда ограниченных рыночных реформ, подошла со следующими основными показателями. Номинальный ВВП стран составил в 2010 году 57,49 миллиардов долларов США, ВВП по паритету покупательной способности - 114,1 миллиардов долларов, что помещает Кубу на 110 место в мире по ВВП на душу населения в группу таких стран, как Сербия, Бразилия, ЮАР, Иран, Черногория (чуть выше в рейтинге) и Колумбия, Македония, Тунис и Перу (чуть ниже в рейтинге). ВВП страны вырос в 2008 на 4,1%, в 2009 - на 1,4%, в 2010 - на 1,5%.

ВВП страны складывается за счет сельского хозяйства на 4.2%, производства на 22,7% и услуг на 72,9%. В государственном секторе заняты на 2010 год 78% рабочей силы, в частном (используется эвфемизм «негосударственный»), соответственно - 22%. При этом в сельском хозяйстве страны заняты 20% рабочей силы, в промышленности - 19,4%, в сфере услуг - 60,6%. Официальная безработица - 2%.

Экспорт товаров в 2010 году вырос до 3,3 миллиардов долларов, экспорт услуг составил 8,9 миллиардов. Основными статьями товарного экспорта являются никель, сахар, табак, медицинские препараты, цитрусовые и кофе. Основными торговыми партнерами Кубы по экспорту товаров являются Китай, Канада, Испания и Нидерланды.

Импорт товаров вырос в 2010 году до 10,25 миллиардов долларов США (с 8,91 в 2009), импорт услуг составил 1,375 миллиардов долларов. На остров везут в основном продукцию сельского хозяйства, нефтепродукты, производственное оборудование и продукцию химической промышленности. Основными торговыми партнерами по импорту в 2010 году стали Венесуэла, Китай, Испания и США1.

Особое внимание руководства Кубы к увеличению производства в целом и производительности сельского хозяйства на острове становится понятным, если принять во внимание, что страна импортирует до 70% продовольствия и до 66% ГСМ. Собственное производство нефти на острове в настоящее время составляет 48 тысяч баррелей в день при суточной потребности в 169 тысяч. Разница покрывается за счет преференциальных поставок из Венесуэлы.

Доходы государства в 2010 году составили 46,51 миллиардов долларов США, тогда как расходы - 48,89 миллиардов. Отрицательное сальдо платежного баланса в 2010 году составило 87 миллионов долларов. При этом золотовалютные резервы насчитывали на 31 декабря 2010 года 4,85 миллиарда долларов США, что в среднесрочной перспективе означает возможность покрытия дефицита платежного баланса.

Внешний государственный долг Кубы составляет 19,75 миллиардов долларов, что составляет 34,4% номинального ВВП. Потребительская инфляция в 2010 году составила всего 0,7%, а в 2009 году имело место падение цен на 0,5%.

Рассмотренные показатели дают нам возможность сказать, что пресловутые экономические трудности острова являются во многом плодом воображения падких на сенсации журналистов и результатом настойчивого труда антикастровских пропагандистов. Уровень ВВП на душу населения позволяет Кубе находиться в группе стран, которые хоть и не являются развитыми, однако их жизненные стандарты вполне соответствуют условному среднемировому уровню2. Куба неплохо смотрится и на фоне своих соседей по Латинской Америке. Экономика страны перестроилась в ходе «особого периода революции» на новых экономических партнеров, ВВП страны растет на протяжении среднесрочного периода удовлетворительными темпами. Критическими точками в экономической модели представляются продовольственная и энергетическая безопасность, а также превышение импорта товаров над экспортом.

К чему же стремится Кастро своими реформами? В чем основная цель пакета из более чем 300 предложений, одобренных 6 съездом КПК? Экономические инициативы можно разделить на два блока. Первый, и, как представляется, более важный для Кубы в настоящий момент - начинающаяся борьба за кубинский шельф. Куба предельно нуждается в собственном источнике углеводородов, который позволил бы покрыть потребности страны. Для этого правительство ведет очень активную работу с иностранными корпорациями. Наибольшую известность получил проект с испанской корпорацией Repsol. Принадлежащая ей буровая платформа Scarabeo 9 китайской постройки должна быть транспортирована к побережью Кубы в конце 2011 года. Любопытно, что Scarabeo 9 построен специально для Кубы без использования патентованных технологий США, чтобы избежать санкций со стороны США для компаний, участвующих в проекте. В разработке участвуют также норвежская Statoil и подразделение индийской ONGC. Китайская компания China National Petroleum Corp планирует приступить к модернизации НПЗ и постройке завода сжиженного газа в Сьенфуегосе, сумма сделки оценивается в 6 миллиардов долларов.

Активность кубинского правительства, что не удивительно, вызвала пристальный интерес и неодобрение США. Бурение в Мексиканском заливе, в 145 км от побережья Флориды, да еще и после всемирно известной катастрофы платформы BP в 2010 году - прекрасный набор для негативной реакции Вашингтона. Любопытно будет наблюдать к чему подтолкнет эта активность Кубы США - к актам саботажа, попыткам сорвать начало добычи или к сотрудничеству в области промышленной безопасности? Куба же пока провела серию мероприятий, чтобы убедить предполагаемых и уже действующих партнеров в максимальной безопасности своей нефтяной отрасли. Самым масштабным стала конференция в островном государстве Тринидад и Тобаго, на которой кубинские официальные лица сообщили, что активно сотрудничают в области экологической безопасности с фирмами из Великобритании и сумеют обеспечить безопасность добычи на своем шельфе.

Государство активно создает частный сектор из предприятий малого бизнеса. Это делается с несколькими целями, которые довольно очевидны. Почти полная занятость обеспечена раздутым управленческим аппаратом, который выполняет практически все функции в экономике острова. Создание небольших предприятий в частном секторе позволит, по мысли правительства, создать заметное количество реальных рабочих мест. Кроме этой цели правительство рассчитывает продолжить борьбу с коррупцией, как через усиление финансовой дисциплины, так и через передачу некоторых функций из рук государственных чиновников в руки малого бизнеса. В последнее время в стране прошло несколько процессов над высокопоставленными государственными служащими (до главы отраслевого министерства) и управляющими государственными предприятиями по обвинениям в экономических преступлениях.

В известной мере раздача лицензий - попытка легализовать часть черного рынка, вернуть его под государственный контроль через налоговые льготы. В ближайшее время правительство планирует разрешить продажу недвижимости и автомобилей между гражданами и сдачу площадей в наем.

Кроме мероприятий по созданию частного сектора правительство предоставляет государственным предприятиям, которых в стране насчитывается более 3700, заметную автономию в хозяйственной деятельности, поощряя между ними конкуренцию. Иностранным журналистам охотно демонстрируют сельскохозяйственные предприятия, работники которых получают сдельную оплату труда вместо существовавшей ранее уравнительной системы.

Являются ли описанные изменения коренным переломом в функционировании экономики страны? Мягко говоря, это заявление было бы преждевременным. Лицензии на частную деятельность в стране выдавали и в начале 90-х годов, однако после стабилизации положения и налаживания новых мирохозяйственных связей правительство плавно свернуло дальнейшую либерализацию, не отбирая, впрочем, ранее выданных лицензий. Возобновление их выдачи в 2010 можно рассматривать скорее как количественный параметр, отнюдь не качественный. Работа с иностранными инвесторами в туристической сфере началась в середине 90-х годов, и, несмотря на многочисленные прогнозы, не привела ни к стремительному обрушению экономической модели, ни к ее развитию по китайскому образцу. Государство сохраняет контроль над рабочей силой, над лимитом наемных работников в предприятиях малого бизнеса, создает с иностранными корпорациями совместные предприятия, сохраняя за собой эффективный контроль над экономикой.

В социологическом плане возникновение и увеличение численности страты мелких предпринимателей должно, естественно, изменить структуру кубинского общества, однако до настоящего времени явной установкой кубинского руководства является вознаграждение по труду. Это относится и к введению системы сдельной оплаты (при сохранении минимума), и самой сетке оплаты в государственном секторе.

Так, в интервью Рейтерс Нельсон Бланко, управляющий крупным агропредприятием, сообщил, что получает эквивалент 40 долларов в месяц, значительно меньше, чем большинство его рабочих. И, по его словам, это абсолютно справедливо. «Рабочий, который работает много, получает больше. То есть больше меня получает тот, кто работает на земле под солнцем со своей лопатой».

1 Администрация США разрешила американским компаниям поставлять на Кубу продовольствие.

2 Отметим для контрастного примера, что ВВП Украины на душу населения в том же 2010 году составил всего 6700 долларов по сравнению с кубинскими 9900 долларов, а среднемировой уровень составляет 11200.

Леонид Грук

Сидоров-Кащеев
04.10.2013, 21:10
"Реальполитик", или как режим Кастро дружил с франкистами
http://aitrus.info/node/3303

Сидоров-Кащеев
09.10.2013, 14:13
Трущобы "революционной" Кубы: бесконечный кошмар
http://aitrus.info/node/3313

Сидоров-Кащеев
14.10.2013, 11:28
Куба: Антикапиталистический митинг в Гаване
http://aitrus.info/node/3325