Стихи Махно – возможная мистификация.

[Socrates]

Думаю, что тема принадлежит в разделе «Махновщина, вопросы истории», поскольку речь идёт о личности Махно, в данном случае выраженной, а может быть и нет, через приписываемые ему стихи.
Обсуждение о 4 стихах Махно, представленные в разделе «Разное», создало у меня впечатление, что они мистификация, созданная лет 10 назад.
Мне удалось проследить их появление в интернете не далее 2003 года.
Юрий К. утверждает, что документального подтверждения их существования и авторства Махно он не имеет.
По поэтическому стилю и человеческой глубине они резко отличаются от подтвержденных произведениий Махно, которые отличаются подчёркнутой идеологической революционностью и режущей ухо любительщиной написания.
Мне очень хочется здесь ошибаться, так как подтверждение авторства Махно дало бы возможность понять и почувствовать внутренний мир именно этого отдельного человека, а не просто исторической личности.
Но сдается мне, что их написал кто-то близко занимающийся темой Махно, и таким образом выразивший своё ощущение Батьки.
Возможно это – Шубин.
А может и Сергей Шведов, почему бы и нет?;-)
Есть бард Хусаинов написавший «Подражание батьке Махно». Может он?

[СКОРПИОН]

Обсуждение о 4 стихах Махно (...)Сегодня здесь
http://a-pesni.org/grvojna/makhno/stihimahno.php
нашел "5-ое":

Кинулась тачанка полем на Воронеж,
Падали под пулями, как спелая рожь.
Сзади у тачанки надпись "Хрен догонишь!"
Спереди тачанки надпись "Живым не уйдешь!"
1920

Вот такое там пояснение
Куплет, дописанный Нестором Махно к песне "Любо, братцы, любо" в 1920 году, после неудачной попытки махновцев пробиться в район антоновского восстания. Махно очень любил "Любо, братцы, любо" (именно эту песню он поет в фильме в фильме Леонида Лукова "Александр Пархоменко", 1942; роль Махно исполнил Борис Чирков). Куплет встречается в разных редакциях.

[СКОРПИОН]

Прошу пардона - это уже упоминалось на форуме более 5 лет назад
http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=72

[Socrates]

Сегодня здесь
http://a-pesni.org/grvojna/makhno/stihimahno.php
нашел "5-ое":
Кинулась тачанка полем на Воронеж,
Падали под пулями, как спелая рожь.
Сзади у тачанки надпись "Хрен догонишь!"
Спереди тачанки надпись "Живым не уйдешь!"
1920
Вот такое там пояснение
Спасибо.
Можно добавлять к списку апокрифов пятое сочинение.
В интернете до 2005 года его нет. Появляется сначала, похоже, на упомянутом a-pesni сайте.
По стилю, как и другие, - никак не исторический Махно, да и разговоры по форумам связанные с этой песней «любо, братцы, любо» тоже не имеют никакой исторической базы, насколько мне известно.
Уверен, что никаких подтвержденных упоминаний и документов об этих стихах нет.

[СКОРПИОН]

Можно обходиться формулировками, считается, что автор такой-то, приписывается такому-то...

[Socrates]

Прошу пардона - это уже упоминалось на форуме более 5 лет назад
http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=72
Было дело, но автора не нашли до сих пор.
Можно обходиться формулировками, считается, что автор такой-то, приписывается такому-то...
Было бы здорово, но для этого нужно знать конкретный источник. Но, конечно, тогда, без мистики Махно, на стихи будут смотреть совсем по-другому.
Впрочем, даже произведения конкретных авторов иногда просто привязывают к Махно.
Такова человеческая натура - если что-то кажется или очень хочется, то так оно и есть.:)

[Коршак]

Было бы здорово, но для этого нужно знать конкретный источник.

Врядли такой найдется. Наверное единственные свидетельства что Махно вообще писал стихи это в работах Аршинова и Белаша. Ну, как уже упоминалось, в газетах "той" поры публиковались какие-то стихи с подписью Махно.

[СКОРПИОН]

Было бы здорово, но для этого нужно знать конкретный источник.Дык, пока доподлинно авторство стихов не установлено, можно использовать приведенные мною формулировки, "считается, что автор данного стихотворения - Нестор Махно", или "авторство данного стихотворения приписывается Махно". В случае Щуся - соответственно... Вот что имелось мною ввиду.
Думаю, загадка эта будет со временем разгадана. Стихи явно не "народные", и если не Махно автор, то скорее всего кто-то из наших современников (пока нет следов этих стихов в доинтернетовское время)... А коли так, то авторство со временем и обнаружиться имеет более шансов...

В связи с этим вспомнилась мистификация, особенно надрывались ею сталинисты, по поводу т.н. "Плана Даллеса (Доктрина Даллеса)". Источника они назвать не могли, а по приводимым ими текстам было ясно и не специалисту, что никакой это не план, и не доктрина, а фуфло, изготовленное совками...

С поднятой автором темой посложнее - стихи есть, и именно стихи, таки по хоровому запросу: А-В-Т-О-Р-А !!! может быть со временем будет получен ответ...

[Юрий К.]

Наверное единственные свидетельства что Махно вообще писал стихи это в работах Аршинова и Белаша.

Не только. В своих воспоминаниях Махно также упоминает, что писал стихи. В частности, он сообщает, что находясь в Бутырской тюрьме написал стихотворение "Призыв".

[Коршак]

Не только. В своих воспоминаниях Махно также упоминает, что писал стихи. В частности, он сообщает, что находясь в Бутырской тюрьме написал стихотворение "Призыв".

Ну да, действительно забыл, он еще упоминал что за это стих получил карцер.

[Socrates]

Дык, пока доподлинно авторство стихов не установлено, можно использовать приведенные мною формулировки...

Не только можно, а просто нужно. Правда, тогда они мало кого будут интересовать, и упоминать их перестанут.
Тем не менее, значит, интерес к Махно есть, но хотелось бы, чтобы он не вел к искажению исторической личности Махно, и не закончился бы сусальными повествованиями о добром дедушке, на манер «рассказов» Зощенко о Ленине.

[СКОРПИОН]

Давайте порассуждаем по теме.
Тема почему возникла? На форуме не известен источник, из которого следовало бы, что стихи, приведенные на данном сайте — сочинил Нестор Махно.
Т.е. у нас нет прямых доказательств авторства. Чьего бы то не было.
Пройдемся по косвенным.
Рассмотрим 4 стиха, приведенные на сайте.
Общие рассуждения.
В стихах нет явных свидетельств, проколов, что их автор не мог быть Махно. Слова, обороты, события … которые возникли или случились бы после, и априори не могли быть известны Махно. Например, какие нибудь «нано», «компьютер», «список Форбса», «космонавт Гагарин»... и т.д. и т.п. Словарное оснащение вполне соответствовало для Махно.
Перейдем к частностям.
Уровень формального образования Нестора в рассматриваемом вопросе — не аргумент. Читать, писать умел? Умел. Да и самообразование не сбрасываем со счетов... одаренность... способность к творчеству...
История знает примеры, когда даже при жизни автора оспаривалось его авторство. Например Шолохов, и его авторство «Тихого Дона»... И молод был для такого уровня, и образование...
Теперь собственно стихи.
Два стиха без датировки.
«Ответ большевику Дыбенко»
Ситуативная зарисовка. Известная автору, и неизвестная читателям. Датировки нет. Вполне уместна во времена взаимоотношений Махно и Дыбенко. И вероятность авторства Махно снижалась бы, если бы датировка была годы спустя...
«Кони версты рвут наметом»
Вполне уместно написание во времена «Ответа...», … чуть погодя... и по ситуации вряд ли сочинялось в 1921 году. Ну где в том году «Косит белых пулемет»? В 1921 году «через прорезь пулемета» Батько видел врагов другого окраса — красного.
Два стиха с датировкой -1921 г. «Проклинайте меня, проклинайте», «Я в бой бросался с головой» .
Они вполне соответствуют его ситуации, мироощущению того года.
Погони. Потери. Обреченность. Красные егеря «гонят весело, на номера»...
Подведение итогов дела жизни на родине... прощание... завещание... манифест...
«Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал».

«Почему ж от меня отвернулись
Вы, кому я отдал свою жизнь?»

«.........................................
Нас победили. Только вот
Идею нашу не убили.

Пускай схоронят нас сейчас,
Но наша Суть не канет в Лету,
Она воспрянет в нужный час
И победит. Я верю в это!»

О стиле рассуждать — его стиль, не его, мало материала для анализа.
Если бы перед этими 4 стихами, и после были бы еще в достаточном количестве, тогда бы можно анализировать и сравнивать....Но этим я не располагаю...
А так — его стиль, не его … вспомните Шолохова и «Тихий Дон»...
Степень одаренности, гениальность … могут вводить в заблуждение исследователей и сомневающихся в авторстве... как мол так, молодой, да с таким образованием, не имея доступа к материалам «с той стороны»... да не, не мог, не мог … куда там....

Итого.
Явных и косвенных проколов в стихах, свидетельствующих, что Махно не мог быть автором, я не усматриваю...
Автором стихов, приведенных на сайте как стихи Махно, вполне мог быть он, Нестор Иванович.
Сомневающиеся пусть доказывают обратное...
Ну, если кто и мистифицировал авторство Нестора Ивановича, то как писал Socrates, это мог быть «кто-то близко занимающийся темой Махно, и таким образом выразивший своё ощущение Батьки»...
Вопрос остается открытым...
Вот такие мои посильные рассуждения на тему.
Если что, не колите штыками:)

[Socrates]

О стиле рассуждать — его стиль, не его, мало материала для анализа.
Если бы перед этими 4 стихами, и после были бы еще в достаточном количестве, тогда бы можно анализировать и сравнивать
Степень одаренности, гениальность … могут вводить в заблуждение исследователей и сомневающихся в авторстве... как мол так, молодой, да с таким образованием, не имея доступа к материалам «с той стороны»...
Итого.
Явных и косвенных проколов в стихах, свидетельствующих, что Махно не мог быть автором, я не усматриваю...
Сомневающиеся пусть доказывают обратное...


О стиле как раз рассуждать легко, если сравнить подтвержденные произведения Махно, а они имеются, с обсуждаемыми 4-5 стихами. Не зная автора, вы бы решили, что это два различных человека.
Вопрос не в образовании поэта, это мы уже обсуждали. Но для изменения стиля и профессиональному поэту требуются долгие годы работы. Вот если бы Махно с 1917 по 1921 занимался исключительно литературным творчеством – кто бы спорил.
То, что стихи соответствуют махновской ситуации, ничего в плане авторства не доказывает. Если писать от имени Махно, то о какой другой ситуации может идти речь?
Даты, так же как и авторство, сомнительны. Откуда они взялись? Опубликованы в то время, взяты из личных дневников? Где они были до 2002 года? Если мистифицировать, то и даты подбирают соответствующие. И бумагу чаем замачивают, чтобы постарее выглядела.;)
Явных и косвенных проколов в стихах, свидетельствующих, что Махно не мог быть автором, как раз вполне достаточно. Как и то, что он их не вовсе упоминает, а вот свои плохое стихи – даже очень.
Стилизация – дело такое, необязательно быть, достаточно знать предмет стилизации.
Ещё раз повторю – было бы очень здорово, если обсуждаемые стихи принадлежали перу Нестора Махно. Но, хотя они и совпадают с нашим общим желанием видеть такой возвышенный образ Батьки, имеющиеся литературные материалы, без их документального подтверждения, такого основания, увы, не дают. Это не вопрос веры или желания, увы.

[СКОРПИОН]

Явных и косвенных проколов в стихах, свидетельствующих, что Махно не мог быть автором, как раз вполне достаточно. Например? Кроме упомянутого стиля?
Ещё раз повторю – было бы очень здорово, если обсуждаемые стихи принадлежали перу Нестора Махно. Это да.
Но, хотя они и совпадают с нашим общим желанием видеть такой возвышенный образ Батьки(...) Батько возвышен и уважаем не приписываемыми ему стихами. Конечно, будь он автор, засияла бы новая грань... как характеристика личности... разнообразило позитивно образ... да... разногласий в оценке тезиса, пожалуй, здесь нет...
Я к Батьке, фигурально выражаясь, пришел задолго до того, как на данном форуме впервые прочитал упомянутые стихи. И моё уважение, как думается и других, к нему останется прежним не зависимо от авторства стихов ...
Это не вопрос веры или желания, увы.Совершенно верно. Давайте искать доказательства авторства, кто бы он не был.
без их документального подтвержденияО чем и тема. Документального подтверждения авторства, будь то Махно, или кто-то другой, нет.
И я считаю самым слабым местом авторства Махно то обстоятельство, что эти стихи ни где не всплывали ранее доинтернетовской эпохи. По крайней мере, мне не известно об этом. И никто из уважаемых форумчан, знатоков и исследователей махновской темы, об этом не упоминает.
Должны были бы быть на бумажном носителе. По памяти они, спустя столько лет, до нашего времени вряд ли дошли бы.
Что бы ясна была моя позиция, повторюсь, вопрос авторства остается открытым.
Кто считает иначе - аргументированно назовите автора. Или аргументированно исключите авторство Махно.

[Socrates]

Например? Кроме упомянутого стиля?
Это да.
А как ещё анализировать художественное произведение? Какие параметры кроме стиля-исполнения и контекста времени?

Батько возвышен и уважаем не приписываемыми ему стихами..
Конечно нет. Уж точно не стихам.
Тем не менее, творческое самовыражение открывает двери во внутренний мир автора. Как я и сказал в начале темы, что «подтверждение авторства Махно дало бы возможность понять и почувствовать внутренний мир именно этого отдельного человека, а не просто исторической личности».
Стихи никак не меняют историческую значимость махновщины, но влияют на наше отдельной восприятие личности. Поэтому желательно быть уверенным, кто их автор. К тому же их повсюду цитируют как махновские. И не только их.
Может кто-то, где-то, как-то, каким-то образом знаком и с источником.
Потому я и начал тему. Спасибо вам, кстати, за участие в ней.

[СКОРПИОН]

Socrates, благодарю за диалог. Существенных расхождений у нас по теме нет. Так, оттенки.
Хотелось бы узнать мнения, рассуждения других форумчан.

[Сергей Шведов]

Лично я совершенно не скрытничаю, и совершенно откровенно говорю, что я не знаю, откуда мною был скопирован материал. Ибо ежедневно/еженедельно, я что то копирую, что то выкладываю. Уследить появление в массе дублирующего материала просто не возможно. Это происходит еще и из-за того, что я не являюсь историком или исследователем. Я собиратель и компилятор. Для тех, кто серьезно изучает Махновщину, сайт является хаотичным (склонным к упорядочению) складом материала, который интересен.
Что касается стихов, являющихся/приписываемых Махно (не только), частично же моя цель в популяризации и привлечения интереса к РПАУ(М), выполнена.
Всегда с интересом читаю Ваши вопросы и ответы. Спасибо!

[СКОРПИОН]

Из работы Александра Шубина "Анархия – мать порядка"
Кроме этого, сидя в тюрьме, он любил писать стихотворения и в этой области достиг большего успеха, чем в прозе”[23]. Некоторые стихи Махно в 1919 г. распространяли махновские агитаторы в 1919-1920 гг.:
Восстанемте, братья, и с нами вперед!
Под знаменем черным восстанет народ.
Мы смело рванемся все радостно в бой
За веру в коммуну, как верный нам строй...
Разрушим мы троны и власть капитала,
Сорвем все порфиры златого металла...[24]

В этих стихах чувствуется влияние французского “марша анархистов”, ходившего в России в разных переводах.
(...)
Прим.
23-Аршинов П. История махновского движения. Берлин, 1923. С.50, 215.
24-Беспечный Т.А., Букреева Т.Т. Нестор Махно: Правда и легенды; Лева Задов: Человек из контрразведки. Донецк, 1996. С.19.Размышляем...
Обратим внимание на замечание Шубина о том, что "в этих стихах чувствуется влияние французского “марша анархистов”. В качестве гипотезы можно предполагать, что Махно в той или иной мере стилизировал под французский "марш анархистов". Отсюда и стиль соответствующий... подражание, так сказать...

[СКОРПИОН]

Хорошо бы спросить у Шубина, что ему известно по теме...

[Юрий К.]

Хорошо бы спросить у Шубина, что ему известно по теме...

Полагаю, что ничего нового. Возьмите и сами сравните с маршем анархистов. Шубин в определенной степени прав.

[Socrates]

Обратим внимание на замечание Шубина о том, что "в этих стихах чувствуется влияние французского “марша анархистов”. В качестве гипотезы можно предполагать, что Махно в той или иной мере стилизировал под французский "марш анархистов". Отсюда и стиль соответствующий... подражание, так сказать...
В этих стихах чувствуется невладение языком и отсутствие элементарных поэтических навыков. Вдобавок постоянное использование архаичных метафор и слов. В этих стихах чувствуется не влияние французского “марша анархистов”, который, я так понимаю, Махно вряд ли знал в оригинале (хотя, возможно, и подражал переводу), а поэзия 18-го века, Сумароков с Державиным -«Сорвем все порфиры златого металла».
Это никак не вяжется с внятностью слога «Проклинайте меня…»
Замечу, что профессиональные исследователи Махно - Шубин, Скирда и т.д, часто слегка восторженно преувеличивают: влияние французского марша, полководец от бога, казак свободы и т.п.

[Мария Мезозойская]

Socrates, как Вы думаете, а жизненный опыт не может повлиять на стиль?

[СКОРПИОН]

...влияние французского марша...А почему бы и нет? Как упоминает Шубин, "марш анархистов" ходил в России в разных переводах. Вопрос в том, мог его прочитать Махно? Мог.
Мог под его воздействием, не имея стабильных поэтических навыков, стилизовано написать "Восстанемте..."? Написал же. А какова "доля" в этом "марша" - можно, конечно по сопоставлять, по анализировать, почувствовать ... правда, для это надо иметь перед собой переводы "марша..."...
полководец от богаНу, дык "академиев":) "не кончал":) , в армии не служил, полки водил (да еще как водил!!!), ... от кого же он полководец? Если придерживаться божественной теории происхождения человека, так он полководец от Б-га, если другой теории - ... в общем пусть каждый сам делает выводы.:)
При всем я понимаю, что цитируемое выражение имеет превосходную степень. Дар свыше,... или для материалистов - от природы...
Почему бы и нет в случае с Махно?казак свободыА что не так? Любого человека, стремящегося и прилагающего усилия к свободе, можно назвать хоть казаком свободы, хоть рыцарем свободы... метафоры нам для этого и даны...:)

[Елизавета]

Замечу, что профессиональные исследователи Махно - Шубин, Скирда и т.д, часто слегка восторженно преувеличивают: влияние французского марша, полководец от бога, казак свободы и т.п.
И не только они. Слышали песню "монголов" "Привет Батьке"? Прямо рождение пророка. Или антипророка, если по тексту.
Возвращаясь к стихам - сложно что-то сказать. Или ждать, пока объявится автор (или будет найдены доказательства авторства Махно). Либо проводить лингвистическую экспертизу.

[Сергей Шведов]

Создана тема "Махно - полководец от Бога" (http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=1432)

[Юрий К.]

Не Махно, но всё-же. Оригинальное повстанческое стихотворение, опубликованное в газете "Путь к свободе" в ноябре 1919 года.

Повстанец.

Смелый и отважный, как огонь
безумный,
С непокорным сердцем, с трепетной
душой,
Ты пришел бесстрашно за своей
мечтой.
Среди мрака тюрем, среди криков
мщенья,
Жаркими слезами вспыхивала
грудь,
Ты пришел, прекрасный, с песней
Воскресенья,
Грудью для свободы очищая
путь.
Пусть в тебя стреляют, рабской
тьмой объятны,
Ты бессмертен, Юный! Ты
воскреснешь вновь...
Ты сильнее пыток... Ты сильнее
ада,
Лозунг твой - Свобода, Братство
и Любовь!

Молотов.

[Socrates]

Не Махно, но всё-же. Оригинальное повстанческое стихотворение, опубликованное в газете "Путь к свободе" в ноябре 1919 года.

"слезами вспыхивала грудь"
Если бы эти стихи приписывали Махно, я бы поверил моментально.

[Елизавета]

Ну, ошибки - ещё не повод приписать это стихотворение Махно.:)

[Socrates]

Ну, ошибки - ещё не повод приписать это стихотворение Махно.:)
Ну, это не ошибки, а сознательная манера стихотворения, не отличающаяся от подтвержденных махновских стихов. Заметно воздействие классической русской поэзии, видимо, из тогдашних школьных программ, и отсутствие влияния современников из 10-х годов: акмеистов, имажистов, футуристов.

[Елизавета]

Ну, это не ошибки, а сознательная манера стихотворения, не отличающаяся от подтвержденных махновских стихов. Заметно воздействие классической русской поэзии, видимо, из тогдашних школьных программ, и отсутствие влияния современников из 10-х годов: акмеистов, имажистов, футуристов.
С этим не спорю. Однако подтверждённые стихи Махно плохи не только грамматическими ошибками. Они просто ничем не выделяются из массы подобных стихотворений, вот, в частности, и Молотова.
Маленькое уточнение - имажисты - это имажинисты или кто-то другой?

[Мария Мезозойская]

Юрий, а Вы случайно не забыли там в стихотворении Молотова одну строчку, в конце первого четверостишия? Какой-то пробел вижу. Или так и было?

[Елизавета]

А по-моему, это первая или вторая строчка: она осталась без рифмы. А так - душой - мечтой. Впрочем, вполне могло так и быть.

[Socrates]

С этим не спорю. Однако подтверждённые стихи Махно плохи не только грамматическими ошибками. Они просто ничем не выделяются из массы подобных стихотворений, вот, в частности, и Молотова.
Маленькое уточнение - имажисты - это имажинисты или кто-то другой?
Имажинисты конечно. Есенин где-то скзал "имажисты", что в принципе правильнее, у меня так и осталось в памяти.

[Юрий К.]

Юрий, а Вы случайно не забыли там в стихотворении Молотова одну строчку, в конце первого четверостишия? Какой-то пробел вижу. Или так и было?

Браво, Мария!
Действительно пропустил две строчки. Должно быть так:

Смелый и отважный,
как огонь безумный,
С непокорным сердцем,
с трепетной душой,
Ты пришел бесстрашно,
в этот город шумный,
Ты пришел бесстрашно,
за своей мечтой.
Среди мрака тюрем,
среди криков мщенья,
Жаркими слезами
вспыхивала грудь,
Ты пришел, прекрасный,
с песней Воскресенья,
Грудью для свободы
очищая путь.
Пусть в тебя стреляют,
рабской тьмой объятны,
Ты бессмертен, Юный!
Ты воскреснешь вновь...
Ты сильнее пыток...
Ты сильнее ада,
Лозунг твой - Свобода,
Братство и Любовь!

[Дубовик]

Сильно сомневаюсь, что крестьянский сын, заводской рабочий Махно, окончивший начальную школу, с детства работавший на заводе, более 8 лет проведший на каторге, с 1917 г. непрерывно находившийся в жесточайшей политической, а потом и военной борьбе, - имел возможность ознакомиться с акмеистами, футуристами, имажинистами...

[Socrates]

Сильно сомневаюсь, что крестьянский сын, заводской рабочий Махно, окончивший начальную школу, с детства работавший на заводе, более 8 лет проведший на каторге, с 1917 г. непрерывно находившийся в жесточайшей политической, а потом и военной борьбе, - имел возможность ознакомиться с акмеистами, футуристами, имажинистами...
Во-первых, речь шла не о Махно, как таковом, а манере написания стихов характерной как для него, так и других, опубликованных в махновской прессе.))
Во-вторых, с другой стороны, почему бы ему и другим и не знать о направлениях поэзии? Это же были не секретные общества, где-то же их печатали. Другое дело, что в представленных стихах влияния их не видно. По вполне объяснимым причинам. Но поисхождение, образование и тюрьмы тут ни при чем.

[Юрий К.]

Стихотворение Д.И. Попова (1917 г.)

Картинки наблюдателя

Пестро. Очень многолюдно.
Масса любопытных лиц.
Повернуться даже трудно.
Но зато совсем не нудно
Средь хорошеньких девиц.
Подхожу к одной (прекрасна!)
"Здравствуйте! Что ж вы стали тут?
Будете стоять напрасно:
Флагщики здесь не пройдут".
"Ах, ответила, опасно…
Я боюсь… А вдруг случайно
Кто-нибудь стрелять начнет
Сговорившись, может, тайно?
Да и так, совсем нечаянно,
Вдруг да кто-нибудь пальнет!"

***

Красно. Стройными рядами
Молодая мощь идет.
Отбивая такт ногами
Чувствуют, мол: Русь за нами!
Песнь свободную поет.
Музыка гремит, а флаги
Ветер вольный развернул,
Чтоб увенчанные стяги
Всем видны были, и враги
Прекратили бы разгул.
Силой мощной единения
(Ведь реакция не спит)
Без раздоров, без волненья,
Справедливость, без сомненья,
Злые силы победит.

***

Вдруг нежданно мерным шагом,
Нагоняя страх и жуть,
Демонстранты с смертным стягом,
Демонстранты с черным флагом,
Смертоносно держат путь.
Предо мной затылок мирный
Мародера-богача,
Толстый, в складках, очень жирный,
Принимая вид эфирный,
Дал сейчас же стрекача!
А кругом – все лица, лица…
И болтают, и глядят,
И матросы, и девицы
Вся Финляндская столица.
Вкусно семечки хрустят.

***

Красно. Стройными рядами
Молодая мощь идет.
Отбивая такт ногами
Знают, мол, что: Русь за нами!
Песнь свободную поет.
Силой мощной единенья
(Ведь реакция не спит)
Без раздоров, без волненья,
Справедливость, без сомненья,
Злые силы победит!

Мое примечание: по мнению Я. Леонтьева, данное стихотворение принадлежит Д.И. Попову. Так ли это на самом деле утверждать не берусь, поскольку публикация в газете подписана просто инициалами Д.П.

[Socrates]

Стихотворение Д.И. Попова (1917 г.)

Картинки наблюдателя

Мое примечание: по мнению Я. Леонтьева, данное стихотворение принадлежит Д.И. Попову. Так ли это на самом деле утверждать не берусь, поскольку публикация в газете подписана просто инициалами Д.П.
Рифма «стяги-враги» впечатлила. Оттого, возможно, автор и ограничился инициалами.
Вот сам стиль стихов гораздо современнее опубликованных махновских. Их автор (допустим, действительно Попов) явно знаком, по меньшей мере, с Фетом или Блоком. Это к вопросу о доступности поэзии в трудовой среде.

[Юрий К.]

Вопрос. Всем известно вот это стихотворение Махно "Призыв" или есть что-то еще?

Насколько я понял, именно этот вариант, опубликованный А. Скирдой по публикации в журнале "Пробуждение" (№ 50-51), везде тиражируется. Так или нет?


Призыв

Восстанемте, братья, и с нами народ,
Под знаменем черным восстанет вперед.
И смело под пулями ринемся в бой:
За веру в коммуну, как верный наш строй.

Разрушим все троны и власть капитала,
Сорвем все порфиры с златого металла.
Не станем мы чтить, а кровавой борьбой
Зачем нам власть и все их законы –

Мы долго страдали под гнетом цепей,
В петле и по тюрьмам, в руках палачей.
Время восстать и сплотиться в ряды:
Под черное знамя великой борьбы!

Довольно служить нам тиранам машиной,
Ведь все это служит великой им силой.
Восстанем же, братья, рабочий народ:
И всех их сотрем мы, как хищников род.

Ответим тиранам за ложный их строй.
Мы вольные рабочие, мы воли полны.
Да здравствует Свобода, братья, коммуны!
Смерть всем тиранам тюрьмы.

Восстанем же, братья, под звуки сигналов,
Под знаменем черным на всех их тиранов.
Разрушим же власти и подлый их строй,
Который толкает в кровавый нас бой!

[Коршак]

Ответим тиранам за ложный их строй.
Мы вольные рабочие, мы воли полны.
Да здравствует Свобода, братья, коммуны!
Смерть всем тиранам тюрьмы.



С размером как-то не вяжется, да и с рифмой тоже. Такое ощущение что вырвано из контекста, каких-то строф не хватает.

[Юрий К.]

С размером как-то не вяжется, да и с рифмой тоже.

Здесь да, не вяжется, а в стихотворении Махно всё нормально. Я пытаюсь понять, все видели только этот вариант или нет?

[Socrates]

Здесь да, не вяжется, а в стихотворении Махно всё нормально. Я пытаюсь понять, все видели только этот вариант или нет?
У меня такое впечатление, что мне попадался внятный вариант стихов. Но гда и когда - не помню.

[Юрий К.]

У меня такое впечатление, что мне попадался внятный вариант стихов. Но гда и когда - не помню.

Вот, я пытаюсь выснить, печаталось ли оригинальное стихотворение "Призыв" полностью в наше время или же все читали только приведенную выше нескладушечку. Сразу скажу, что в книге Беспечного и Букреевой "Нестор Махно. Правда и легенды" (Донецк, 1996) были опубликованы фрагменты настоящего стихотворения.

[Socrates]

Вот, я пытаюсь выснить, печаталось ли оригинальное стихотворение "Призыв" полностью в наше время или же все читали только приведенную выше нескладушечку. Сразу скажу, что в книге Беспечного и Букреевой "Нестор Махно. Правда и легенды" (Донецк, 1996) были опубликованы фрагменты настоящего стихотворения.
Я наивно полагал, что цитируя стихи Махно, авторы упоминавшихся работ исходили из имеющегося оригинала. Теперь у меня возникает вопрос, а имеется ли сам оригинал?

[Юрий К.]

Оригинал имеется, по крайней мере тот его вариант, который распространяли сами махновцы (не без участия автора конечно же).

[Socrates]

Оригинал имеется, по крайней мере тот его вариант, который распространяли сами махновцы (не без участия автора конечно же).
Тогда не стоит ли выложить корректную версию со ссылкой на источник?
Потому что поиск в интернете даёт исключительно коверканный вариант. А, как известно, всё, что опубликовано в сети, автоматически становится неоспоримой истиной, и без альтернативы таковой останется навсегда.

[Юрий К.]

Стихи Н. Махно.

1
Призыв

Восстанемте, братья, и с нами вперед!
Под знаменем черным восстанет народ,
Мы смело рванемся все с радостью в бой
За веру в коммуну, как верный нам строй.

Разрушим мы троны и власть капитала,
Сорвем все порфиры златого металла
Не станем мы чтить их, кровавой борьбой
Ответим тиранам за подлый их строй.

Мы долго страдали под гнетом цепей,
В петле и по тюрьмам в руках палачей.
Время восстать и сомкнуться в ряды
Под черное знамя великой борьбы.

Довольно служить тиранам машиной,
Ведь мы обладаем великою силой.
Восстанемте ж, братья – рабочий народ
И всех их взорвем, как хищников род.

Зачем нам власть и все их законы
Мы вольны душою, мы воли полны;
Дорогу свободе! Прочь всякие троны,
Так жить в нашем мире народы должны.

Восстанемте ж, братья, под звуки сигналов,
Под знаменем черным пойдем на тиранов
Разрушимте власть и позорнейший строй,
Который толкает в кровавый нас бой.


2
Воззвание

За дело! Слышите, за дело!
Довольно ползать у властей
Долой опеку, жизнь созрела,
Гнет нужно снять – он враг людей

Толпе голодной и усталой
Довольно врать – пора ей дать
Свободу жизни... – одичалой
Народ стал цепи вновь ковать.

К тому ж и ты, мой брат Украйны,
Идешь, не думая о том,
Что весны ранней первый гром
Уж прогремел, уж жизни тайны

Зовут меня, тебя, всех нас...
Чего же ждать? – неволи новой?
Долой весь бред – и в добрый час
К жизни свободной и здоровой!

[Socrates]

Стихи Н. Махно.

1
Призыв

2
Воззвание



Спасибо, Юрий. Ещё бы упоминание подтвержденного документально оригниала, и Скирда будет побежден.:)

[Юрий К.]

Спасибо, Юрий. Ещё бы упоминание подтвержденного документально оригниала, и Скирда будет побежден.

Поверьте мне сейчас на слово, всё это будет в статье о повстанческой поэзии, над которой потихоньку работаю. Могу сказать, что тексты взяты с подлинных махновских листовок 1919 года.

[Socrates]

Поверьте мне сейчас на слово, всё это будет в статье о повстанческой поэзии, над которой потихоньку работаю. Могу сказать, что тексты взяты с подлинных махновских листовок 1919 года.
Я вам верю Юрий, абсолютно. Просто думал, что одним махом вопрос закроется сегодня.;)

[СКОРПИОН]

В статье "Похвала махновщине", размещенной на сайте, есть такие слова
"Великого анархиста, ни разу не освистанного народного трибуна, полководца первого сорта, защитника угнетенных, больных и нищих, оригинального мыслителя, поэта, журналиста похоронили у стены Парижских Коммунаров на кладбище Пер-Лашез. Его провожали в последний путь пятьсот верных соратников и друзей всех племен и наречий, под Черным Знаменем мирового анархизма".
Что важно, статья опубликована в журнале «Мулета», выпуск Ъ. Париж, 1986. Т.е. в доинтернетную эпоху.

[Socrates]

В статье "Похвала махновщине", размещенной на сайте, есть такие слова
"Великого анархиста, ни разу не освистанного народного трибуна, полководца первого сорта, защитника угнетенных, больных и нищих, оригинального мыслителя, поэта, журналиста похоронили у стены Парижских Коммунаров на кладбище Пер-Лашез. Его провожали в последний путь пятьсот верных соратников и друзей всех племен и наречий, под Черным Знаменем мирового анархизма".
Что важно, статья опубликована в журнале «Мулета», выпуск Ъ. Париж, 1986. Т.е. в доинтернетную эпоху.
Никто же не спорит, что Махно писал стихи. Вопрос стоял о конкретных, неподтвержденных произведениях.

[СКОРПИОН]

Информация не для спора. Просто информация.

[Socrates]

Информация не для спора. Просто информация.
Спасибо. Но ведь и сама эта информация спорная.;)

[СКОРПИОН]

Джамбул. Целовал руки дочери Махно...Валерий Василич
(...)
- Тогда я Вам дам одно стихотворение… Его написал мой отец… Потом, когда будем расходиться…
(...)
Вот оно, это стихотворение Нестора Ивановича Махно:

Проклинайте меня, проклинайте,
Если я вам хоть слово солгал,
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал.
За тебя, угнетенное братство,
За обманутый властью народ.
Ненавидел я барство и чванство,
Был со мной заодно пулемет.
И тачанка, летящая пулей,
Сабли блеск ошалелый подвысь.
Почему ж от меня отвернулись,
Вы, кому я отдал свою жизнь?
В моей песне ни слова упрека,
Я не смею народ упрекать.
От чего же мне так одиноко,
Не могу рассказать и понять.
Вы простите меня, кто в атаку
Шел со мною, и пулей сражен,
Мне б о вас полагалось заплакать,
Но я вижу глаза ваших жен.
Вот они вас отвоют, отплачут
И лампады не станут гасить...
Ну, а батько не может иначе,
Он умеет не плакать, а мстить.
Вспоминайте меня, вспоминайте,
Я за правду, за вас воевал... 1921 г.

http://www.proza.ru/2013/07/28/303

[Юрий К.]

Ставить под сомнение приведённый рассказ о встрече с дочерью Махно не вижу оснований. Тем не менее он не вносит никакой ясности в вопрос о происхождении этого стихотворения. Да, Елена Махно вполне могла передать написанный её рукой текст стихотворения Василичу, а тот после визита в "контору" переписать его, а исходник уничтожить. Но далее возникают вопросы. Например, откуда оно взялось у самой Елены Несторовны? Если кто-то не знает, то жену и дочь Махно в 1945 году отправили из Берлина в Киев с одними только документами, а все их вещи остались в Германии. Хранение нечто подобного в период пребывания в тюрьме НКГБ, а затем и отбытия ими наказания в СССР было просто нереально. Сама дочь Махно была крайне слабо знакома с творчеством своего отца и врядли могла записать что-либо по памяти. Если история со стихотворением не придумана автором, единственный канал по которому оно могло попасть к Елене Несторовне (или к Галине Кузьменко) - это небезызвестный Виктор Яланский, который, при всём уважении к его деятельности, породил немало выдумок и фантазий.

[Socrates]

Помимо того, что Юрий упомянул, я отмечу, что Елене Махно на тот момент было 61, и, судя по приведенным в той же истории письмам, русским она не особо владела. Возможно, что ей стихи просто достались от матери. Взоможно, что датировка неверная.
Но смущает, что в 1983 году тайком суют переписанные от руки (чьей), как я понимаю, листочки в коридоре со стихами, в которых никакого криминала на то время нет. Возможно, что по отношению к дочери Махно была какя-то латентная кегебисткая паранойя, но в общем, без открытого призыва к свержению или изобличения существующего строя, власти относительно терпели бухтение низов, крайней мере по моим ощущениям и действиям того времени.
Для меня интересно то, что если эти стихи действительно существовали уже в 1983 году, то моя теория авторства Шубина оказывается,видимо, несостоятельной.

[Сидоров-Кащеев]

Песня. Не Махно, но - махновца.

Пробуждение. 1935, март-апрель. #56-57.

[Ihgd]

Немного не по теме, но пусть будет. Из поэмы В. Хлебникова "Полужелезная изба...", написанной в 1919 г. в Харькове:
"Москвы суровый клич:
"За черным золотом на Дон!"
- Ну что ж, Москву покажут на Дону!
Прорубим на Кубань окно!
- А мы махнем к Махно
И, притаившись по лесам,
Подымем ближе к небесам
Слуг белого цветка:
Блеснут погоны золотые!
Батьки Махно сыны лихие
Костры раскинут удалые,
И мерным звуком винтарей
Разят поклонников царей
(Где раньше погибал "Спартак"),
"Нет сдачи" - пулей рокоча".
(Собрание сочинений по ред. Р. В. Дуганова, 2-е изд., Т. 3, М., 2014. Сс. 216-217).
Под "Спартаком", как отмечено в комментарии, имеются в виду солдаты германской оккупационной армии, которые после революции в Германии примкнули к "Союзу Спартака" и к красным в России.

[Юрий К.]

Из поэмы В. Хлебникова "Полужелезная изба...", написанной в 1919 г. в Харькове

Интересно, что не просто в Харькове, а в Сабуровой даче.

[Ihgd]

Да, Махно и махновцев обсуждали даже в психиатрической больнице.

[СКОРПИОН]

Вот, наткнулся.

Недописанное стихотворение Нестора Махно
(Париж.1934год)

К судьбе претензий нет, что стал больным...
Надломленным и лишним человеком...
И приравнялся к остальным...
На ладан дышащим калекам...
И вместе с ними, не спеша...
В последний раз вздохну несмело...
И в тот же миг моя душа ...
Покинет загнанное тело....
К судьбе претензий нет...
Во всём виновен......
→ http://songspro.ru/12/Mertvets/tekst-pesni-Vo-vsem-vinoven-

[Socrates]

Вот, наткнулся.

Недописанное стихотворение Нестора Махно
(Париж.1934год)

К судьбе претензий нет, что стал больным...
Надломленным и лишним человеком...
И приравнялся к остальным...
На ладан дышащим калекам...
И вместе с ними, не спеша...
В последний раз вздохну несмело...
И в тот же миг моя душа ...
Покинет загнанное тело....
К судьбе претензий нет...
Во всём виновен......
→ http://songspro.ru/12/Mertvets/tekst-pesni-Vo-vsem-vinoven-
Не дожидаясь Юрия, спрошу, откуда дровишки?))
Поиск показывает, что данное произведение появляется в сети в 2013. Иногда, как авторское, под названием "Недописанное стихотворение Нестора Махно". Ну, как монолог Годунова у Пушкина.