Просмотр полной версии : Анархи доверяют покаянию?
Березовский: каюсь, что привел к власти Путина
Вчера в 13:38
Вплоть до сегодняшнего дня, я не планировал открывать Фейсбук, не хотел жить в социальных сетях. Вчера, в Прощеное Воскресенье, я решился на покаяние, и хотел опубликовать его на своем блоге на «Эхе Москвы».
Покаяние перед народом России за те ошибки, которые я совершил. Однако - получил отказ. Мне представляется совершенно недопустимым, что православному человеку в сегодняшней России запрещают публичное покаяние. У меня нет никаких претензий к главному редактору «Эха Москвы» Алексею Венедиктову, наоборот – я благодарен ему. Он держался до конца, позволяя мне вести свой блог. Теперь я использую последнее независимое СМИ в России – Фейсбук. Марка Цукерберга не смогут вызвать в Кремль и заставить продать его социальную сеть «Газпрому» под угрозой отправки в «Матросскую тишину». Борис Березовский.
Покаяние «Обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши», вещал Господь через пророка Иеремию, и поэтому именно сегодня, в Прощенное Воскресенье, я говорю вам. Годы изгнания позволили мне по-другому посмотреть на мою жизнь, на жизнь моей Родины и острее осознать, что без покаяния, без признания ошибок прошлого, без смелости строить будущее, нет развития. Ни у меня лично, ни у каждого из вас, ни у страны. Я проживаю долгую, яркую жизнь. И на своем пути совершал много поступков, и неизбежно ошибался. Неправедные поступки я совершал осознанно и еще больше – не ведая, что творю. Как говорится в покаянной молитве - “ведением и неведением, волею и не волею”. Знаю, что многие мои дела осуждаются вами, народом России, частью которого я являюсь, и в судьбе которого, промыслом Господним, исполняю отведенную мне роль. Я каюсь и прошу прощения за алчность.
Я жаждал богатства, не задумываясь, что это в ущерб другим. Прикрывая свой грех «историческим моментом», «гениальными комбинациями» и «потрясающими возможностями», я забывал о согражданах. И то, что так делал не я один, не оправдывает меня. Простите меня. Я каюсь и прошу прощения за попранную мной свободу слова. Оправдывая себя стремлением спасти Россию от красно-коричневой чумы, я, определяя политику главного информационного рупора страны, пренебрегал демократическими ценностями. Мои действия положили начало уничтожению независимой журналистики. Так поступал не я один, но это не оправдывает меня. Простите меня. Я каюсь и прошу прощения за то, что привел к власти Владимира Путина. За то, что обязан был, но не смог увидеть в нем будущего алчного тирана и узурпатора, человека, поправшего свободу и остановившего развитие России. Многие из нас не распознали его тогда, но это не оправдывает меня.Простите меня. Больше мне себя винить перед Россией не в чем. Я понимаю, что покаяние – не только слово, но и дело. И оно последует. Борис Березовский, 26 февраля 2012 Оригинал материала: www.facebook.com
Б.Березовский
Источник: stringer.ru
Елизавета
09.03.2012, 04:49
Я понимаю, что покаяние – не только слово, но и дело. И оно последует.
Вот когда последует, тогда и поверим. А языком молоть кто угодно может. Причём надо еще будет поглядеть, какое это дело. И не сводится ли оно к навариванию ещё пары миллиончиков и возвращению прежнего влияния. Имхо, разумеется.
Березовский кается? Смешно!
Елизавета,
Согласен с Вами! До этого, расстрелял бы его незадумываясь! После письма, готов ждать решение людей (народа). И если - расстрел, по приговору народа, то и право на помилование, народом, не отрицаю!
Елизавета
09.03.2012, 05:41
Конечно, наказание или прощение не может быть инициативой какого-то частного лица.
А мне вот интересно, каялся ли бы Березовский и считал бы Путина тираном, если бы последний его не задвинул? Или не замечал бы ничего?
Я каюсь и прошу прощения за алчность...
Я каюсь и прошу прощения за попранную мной свободу слова...
Я каюсь и прошу прощения за то, что привел к власти Владимира Путина...
Больше мне себя винить перед Россией не в чем...
И это всё, в чем кается всем известный господин перед народом России? Я бы назвал это покаянием для лохов. И никакой веры ему быть не может.
Елизавета
09.03.2012, 05:50
И это всё, в чем кается всем известный господин перед народом России? Я бы назвал это покаянием для лохов. И никакой веры ему быть не может.
Меня вот, честно говоря, тоже удивил такой короткий список.:cool:
Юрий К.,
И это всё, в чем кается всем известный господин перед народом России?
Кстати, хорошая мысль! Можно составить список преступлений БАБа, направить ему на фейсбук, пусть ответит! Я считаю, что "приговор", не есть что-то окончательное, если существует "помилование". В тоже время, "помилование", не есть индульгенция, для следующих преступлений.
Возможно я неправ, возможно лично БАБ, как всегда лицемерит и лжёт, но я считаю (безотносительно него, в этой персоналии, следует далее разбираться!), что человек искренне кающийся, да ещё публично (на весь мир, а не между своими) достоин уважительного отношения, даже если приговором ему будет, расстрел.
человек искренне кающийся, да ещё публично (на весь мир, а не между своими) достоин уважительного отношения, даже если приговором ему будет, расстрел
Почему-то первое, что пришло на ум, это эпизод с бывшим контрразведчиком 1-го Донецкого корпуса Повстанческой армии Фёдором Глущенко, который, будучи арестованным ЧК, в июне 1920 был послан вместе с уголовником Яковом Костюхиным для убийства Махно, сдался, искренне покаялся и был расстрелян махновцами... Судя по тем документам, которые известны в настоящее время, поступок действительно достойный уважения. С другой стороны возникает вопрос: как определяется посторонними людьми степень искренности того или иного лица при покаянии? Хочу верю, хочу не верю?
Юрий К.,
С другой стороны возникает вопрос: как определяется посторонними людьми степень искренности того или иного лица при покаянии? Хочу верю, хочу не верю?
Тогда, то что Вы описали, расстрел был нормой, а главное - "уроком" другим. Вспомните (я не готов приводить цитаты и документальные подтвержения) из "Воспоминаний", как поступал Махно, когда большевики предоставили ему целый эшелон "пленённых классовых противников", для осуществления революционного требунала? Можно так же привести пример, как Махно "расстрелял боевого друга", за растрату армейской казны.Собственно, любой человек, при достаточно внимательном общении с другим, может определить ложь или опасность, в другом человеке, особенно в критической ситуации.
В данном случае, безусловно, дальнейшие поступки БАБа следут отслеживать и оценивать более внимательно.
Лично меня он заинтересовал, пока, лишь данным покаянием. В дальнейшем, возможно, как последовательный противник тиранического режима ФейСБов, но я чётко понимаю, что у нас с ним, не будет "общего отношения и понимания" к государственной власти или какой либо власти вообще (церковной, классовой, корпоративной и тд).
Но, по-человечески, если он искренен (а это действительно вопрос!), он уже достоин уважения, хотя его личной отвественности за прошлое, лично я, не забываю, но готов к помилованию, если вопрос станет -условно: "жизнь или смерть"!
как поступал Махно, когда большевики предоставили ему целый эшелон "пленённых классовых противников", для осуществления революционного требунала?
Кстати говоря, поступал он тогда очень и очень не последовательно. Одних, как, например б. уездного комиссара Михно, отпускал, а других, как, например, б. товарища прокурора Максимова готов был поставить к стенке. Последнего тогда спасли по сути настойчивые требования городского самоуправления перед Александровским ревкомом обеспечить арестованному элементарный открытый революционный суд, против которого рьяно выступали начальник Революционного штаба Богданов и сам председатель военно-следственной комиссии Махно.
Юрий К.,
Кстати говоря, поступал он тогда очень и очень не последовательно.
Согласен, всякое было, и Махно не идеал, но то, что большевики хотели всех пустить под пулемёт, гораздо хуже, махновской предвзятости.
Здесь главный принципиально отличительный признак; анархиста и большевика, хотя бы попытка разбираться с людьми, индивидуально.
А ведь радикальное решение вопроса, куда проще, эффективнее и менее затратно!
большевики хотели всех пустить под пулемёт (...)
главный принципиально отличительный признак; анархиста и большевика, хотя бы попытка разбираться с людьми, индивидуально.
Утрирование... И большевики далеко не всегда "всех ставили под пулемет"... И индивидуально разбирались, бывало... Вы слишком упрощаете
сам председатель военно-следственной комиссии Махно.
Юрий, а документальные подтверждения, что Махно занимал эту должность, есть? А.Шубин сейчас пишет, что "по собственному утверждению, занимал пост председателя".
Юрий, а документальные подтверждения, что Махно занимал эту должность, есть? А.Шубин сейчас пишет, что "по собственному утверждению, занимал пост председателя".
У Шубина, между прочим, часто встречается "по собственному утверждению" или "приписывает себе". В тех документах, что были мной разысканы, упоминается, к сожалению, просто "председатель военно-следственной комиссии" без указания фамилии. Однако, учитывая то, что Махно в своих воспоминаниях описывает события, большую часть которых удалось подтвердить документально (особенно борьбу за жизнь Максимова и Васильева), оснований ему не верить я не вижу. У Махно, разве что, немного нарушена хронология и последовательность самих событий. Шубин, видимо, по данному эпизоду кроме воспоминаний Махно больше ничего не имеет.
Дубовик,
Утрирование... И большевики далеко не всегда "всех ставили под пулемет"... И индивидуально разбирались, бывало... Вы слишком упрощаете
Я исхожу из того, что писал Махно, об этом случае. Как понял, большевики оказывали на него давление в решение этого вопроса, но он поступал, как считал правильным.
Возможно, не все большевики, не всякий раз и не всех; "ставили под пулемёт", но этого зависло от конкретной личности человека. Многие документы, приказы, политические установки доказывают, именно такой подход большевиков, к своим политическим и классовым противникам, простите, но это аксиома большевизма.
Я исхожу из того, что писал Махно, об этом случае. Как понял, большевики оказывали на него давление в решение этого вопроса, но он поступал, как считал правильным.
Не совсем правильно Вы поняли. Махно оказался между двух огней и должен был так или иначе лавировать. С одной стороны агрессивный Революционный штаб во главе с Богдановым, созданный приезжими из Питера большевиками, а с другой - более мирно настроенный ревком в городе во главе с Михеловичем, образовавшийся из местных большевиков, и членом которого, кстати говоря, был сам Махно. Богданов, например, в отношении Максимова и Васильева требовал (не удивлюсь, если с подачи Махно) их расстрела, ревком же (Михелович и Никифорова) настаивал воздержаться от столь радикальной меры, поскольку она не вызвана моментом.
Юрий К.,
Не совсем правильно Вы поняли.
Тогда у меня простой вопрос, в данном конкретном случае, как поступил бы анархист Махно, без необходимого "лавирования"? И как следует поступать анархисту в такой ситуации, имея значительное количество "арестовано- задержанных", ограниченное время военного периода и серьёзные затраты по содержанию, траспортировке, охране и тд, и всё это, в ожидании возможного бунта и побега.
Тогда у меня простой вопрос, в данном конкретном случае, как поступил бы анархист Махно, без необходимого "лавирования"?
Как? Арестованных просто расстреляли бы без суда.
Юрий К.,
Как? Арестованных просто расстреляли бы без суда.
В этом-то и суть, что прочитав одни и те же "воспоминания", мы имеем разные представление и мнение о личности Махно! А это я считаю, гораздо важнее, чем все теоретизирования об анархии.
Anarkhistka
11.03.2012, 10:27
Видист:то, что большевики хотели всех пустить под пулемёт, гораздо хуже, махновской предвзятости.
Согласна.
Алекс Капчинский
14.03.2012, 13:21
Березовский: каюсь, что привел к власти Путина
Вчера в 13:38
У меня до сих пор был не решенный вопрос, зачем в моем сознании возник подобный казус? Теперь вспомнил, это когда-то Санчо, упорно здесь на форуме упрашивал меня покаяться, хотя не указал причин. Теперь хорошо видно бесполезность и даже вредность такого действия. Покаяние без искупления вины, ничего не значит. Кается БАБ, в общеизвестных своих преступлениях, ничего нового он не рассказал. Правдивость покаяния можно отличить от ложного по его логичности. Если покаяние не логично, то оно не искренне. БАБ кается в своих преступлениях, но одновременно обвиняет того кто ему помешал продолжать делать свои выкрутасы. Каким бы он не был, но БАБ обязан был Путина поблагодарить.
Алекс Капчинский,
А ведь ты, возможно, прав! Ай да Алекс, ай да "сукин сын"!
Алекс Капчинский
16.03.2012, 13:25
Березовский: каюсь, что привел к власти Путина
Как тут не вспомнить:
СУТЬ ПРОБЛЕМЫ
Интервью Григория Петровича Климова по случаю его 80-летия
- Какое ваше мнение о масонстве?
Истинная же цель этих дегенеративных клубов - выявлять активных гомо-маньяков, которые не остановятся ни перед чем, чтобы пролезть к власти.
http://kp.ru/daily/23959.3/72317/
Скандально известный историк Платонов, раскрывающий разного рода «заговоры против русского народа», опубликовал «списки русских масонов». Он утверждает, что масонами были Брежнев, Ельцин, в ложах состояли или даже состоят Горбачев, Лужков, Примаков, Абрамович, Березовский, Волошин (экс-глава кремлевской администрации), Кириенко, Козырев, Гайдар, Явлинский, Немцов (и почти все известные политики 90-х), Каспаров, банкир Авен, экс-банкир Геращенко, Ходорковский, режиссер Говорухин, бизнесмен Бендукидзе, Церетели, а также правозащитники Алексеева, Пономарев, Ковалев. И еще несколько сот известных имен. (Кстати, сами масоны официально опровергают причастность к масонским ложам Ельцина, Горбачева, Гайдара.)
http://www.rus-sky.com/history/library/plat7/plat7.htm
Самыми решительными сторонниками расстрела Белого дома для подавления сопротивления русского народа были такие руководители масонских структур, как Гайдар, Черномырдин, Лужков и Явлинский. Первые трое лично руководили карательными операциями против русских людей. "Никаких переговоров! — орал в микрофон один из распорядителей мировой закулисы Черномырдин. — Надо перебить эту банду!" [ 32 ] Другой представитель международного масонского движения Явлинский настаивал на том, чтобы "президент проявил максимальную жестокость и твердость в подавлении" [ 33 ]. Командор Мальтийского ордена Б. Березовский выделил значительные суммы на оплату наемников, участвовавших в подавлении восстания. Член ордена "Бнай-Брит" и клуба "Ротари" В. Гусинский не только выделил деньги на карательные операции, но и финансировал отряды еврейских бандформирований "Бейтар".
http://statehistory.ru/books/Oleg-Solovyev_Russkie-masony--Ot-Romanovykh-do-Berezovskogo/
Олег Соловьёв. Русские масоны. От Романовых до Березовского
Капчинский, чего ты трепешься-когда я тебя каяться призывал?-покажи хоть один пост.
Куда уж нам людишкам?-как можно великого бога поучать..
Чего ты голову испанцу морочишь?,какая Сonciencia?-сам боишься свои фашистские мыслишки высказывать-за женскими именами прячешься..
Алекс Капчинский,
А чем массоны, для анархов, отличаются от нацистов, расистов, фашистов, большевиков, сионистов и клирикалов? Ну не тем же, что у них разные представления о форме государственной власти?
Мне нравятся слова крестьянина из фильма Чапаев: "... красные придут - грабют, белые придут - грабют...., куды крестьянину податься?" Собственно, эти слова полностью определяют отношение к народа, к любой власти, другое дело, что "народ" не знает (не готов, не видит, не понимает) иной формы отношений, которые, пока декларируют, только иногда осуществляют, только анархисты!
Собственно, а зачем ( ну если это не хобби) анархисту разбираться в том, кто массон, а кто нет? Кто нацист, а кто сионист, кто расист, а кто классист?
Стремишься к насильственно-административной государственной или личной власти, всё - "хищник"! Декларируешь и утверждаешь чьё-либо превосходство, по любому из естесственных человеческих признаков - "хищник"! Создаешь экплуататорскую иерархическую структуру с целью подчинения других ( секту, ложу, орден, партию, религию, государство) - "хищник", и тд, и тп!
Даже коммуна, коллектив, кооперативное объединение, руководимые побными людьми, могут превратиться в деструктивный неанархический социум, если люди не начнут думать разумно и критично!
Предлагаю обсудить интервью этого "вечного ренегата", хотя бы для того, чтобы понять сколько людей пойдут за ним, в очередной раз попав под суггестию данного персонажа.
Березовский предрекает вынос Путина из Кремля
Источник: irinagundareva.com
P.S.Если бы после его покояния, он прекратил свою политическую деятельность с целью и мотивацией, прихода к власти, я бы мог поверить в его искренность.
Березовский предрекает вынос Путина из Кремля
09.03.2012
Борис Березовский - самая демонизированная фигура российской политики. В любой неудаче, любых серьезных промахах российской власти, а то и спецслужб, принято искать след Березовского. Он и сейчас остается заметной фигурой не только в России, но и на всем постсоветском пространстве. То он якобы поддерживает оппозицию в странах СНГ, то отсуживает деньги у российских олигархов. Как изменится Россия после последних президентских выборов - в интервью УНИАН рассказал Борис Березовский.
Борис Абрамович, как Вы восприняли новость о новом старом президенте Путине?
Абсолютно ожидаемая история. Оппозиция проиграла наперсточнику и преступнику. Преступник он потому, что пошел на третий срок. Он не имел права по Конституции идти на третий срок. А наперсточник, потому что в очередной раз подтасовал выборы и показал, что результат в его пользу. Хотя безусловно это не так. А оппозиция неправильно себя повела. Нельзя было выдвигать лозунг "за честные выборы", потому что это были не выборы, а спецоперация Кремля.
А как по-другому демократическим способом оппозиции получить власть, если не путем выборов?
У бандитского режима не существует возможности забрать власть демократическим способом. В этом и заключается главная ошибка оппозиции. Рубикон перейден. Власть изнасиловала общество. Та операция, которую они устроили 4 марта, — это насилие над обществом. И у общества нет выбора, кроме как ответить насилием на преступное насилие власти. Другого варианта нет. Более того, в соответствии с Декларацией прав человека ООН, общество имеет право на мятеж, на восстание, если власть попирает закон. Власть попрала закон, поэтому общество имеет права отстаивать свои интересы силовым путем.
То есть вы исключаете для России эволюционный путь развития?
Абсолютно исключаю.
Вы прогнозируете революцию в этом году. Какие видите для этого предпосылки, если у Путина 64% поддержки?
У Путина не 64% поддержки, а 31% по России и 12% по Москве. Это реальные данные. Поверьте, я математик, и знаю, что такое реальные опросы общественного мнения, и что такое сфальсифицированные. Это простая история, как создать выборку из 2-2,5 тысяч человек, которые показали, как будут голосовать миллионы. Я вас уверяю, реальный рейтинг Путина по России — 31%. Все остальное — фальсификации. Наперсточник Путин превзошел оппозицию.
Российская оппозиция обещает продолжить уличные протесты. Думаете, это протестное движение перерастет в нечто большее?
Безусловно. Тут двух мнений быть не может. Это вопрос времени — сколько еще будет продолжаться это изнасилование шпаной, этими карлушами (я имею ввиду Медведева и Путина) этого огромного государства. Но, видимо, народ к разврату готов, раз он позволяет жуликам, ворам и преступникам себя насиловать.
Вы говорили, что финансировали Оранжевую революцию в Украине. А революцию в России готовы проспонсировать?
Я непрерывно поддерживал демократические институты в России. Я потратил на это очень много денег. Я продолжаю поддерживать оппозицию и открыто говорил еще в 2007 году, что я готовлю революцию в России. Это было в открытой печати: и в западной, и в российской. По этому поводу русская прокуратура даже возбудилась и выслала ордер на экстрадицию меня в Россию.
В России возможна мирная революция?
Это очень хороший вопрос. Я считаю, что мирная уже не пройдет. Другое дело, что никакой гражданской войны не будет. Чтобы не было никаких иллюзий. Потому что гражданская война - это противостояние огромных масс людей. А в России есть Путин и 10-15 его подельников типа Сечин, Патрушев, Устинов, один Иванов Виктор, второй Иванов Сергей, — вот и вся защита Путина. Кроме них, на площадь защищать Путина, рискуя жизнью, не выйдет ни один человек. А вот против Путина, рискуя жизнью, выйдут сотни тысяч, если не миллионы. Вопрос о власти решается в России в одном городе - в Москве. В столице, как в любом авторитарном государстве.
Недавно вы заявили, что инаугурации Путина не будет. Что вы имели ввиду?
Я и сейчас говорю, что инаугурация с высокой вероятностью не состоится, потому что Путина вынесут из Кремля ногами вперед до 9-го мая.
А какое будущее у Медведева?
А нет такого человека. Есть картонная дурилка, как сказал Шендерович. Есть карлуша, карлик в прямом смысле. Он болен. Я не хочу издеваться над больным человеком. Просто есть диагноз — он карлик. Это не только физические параметры. У карлика есть главная психологическая особенность — он не может себя идентифицировать, он не является личностью. Он выбирает хозяина или хозяин выбирает его - и он подчиняется ему. Медведев, не стесняясь, сказал, что 4 года вообще не принимал никаких решений — все решения принимал Путин.
В одном из интервью вы сказали, что "российский народ, как показала новейшая история, к сожалению, рабский. Что может изменить рабскую психологию?
Изменение рабской психологии происходит на наших глазах. Русский народ проделал колоссальный путь, начиная с ельцинских лет. Те, кто вышли на площадь, я их называю "рожденные не в СССР" - это те, чей менталитет сформировался не в советские годы, а прежде всего в 10 ельцинских лет, да и в путинские тоже — они имели возможность ездить, видеть мир. И самое главное - они живут в открытом мире, когда информацией можно обмениваться свободно, несмотря на то, что телевидение и газеты в руках власти. Лозунг, который выдвигал в свое время Революционный комитет 1917 года — "Почта, телеграф, телефон" — уже не актуален. Это все у оппозиции есть. Поэтому вопрос не стоит в том, что нужно взять Останкино. Перекрыть этот кислород не в состоянии российская власть. Они не в состоянии перекрыть Интернет. Поэтому у оппозиции есть все возможности поднять сотни тысяч и даже миллионы людей на бунт, на революцию и снести преступников, жуликов и воров.
Недавно Медеведев распорядился пересмотреть дело Ходорковского. Что это за ход? Неужели будет помилование?
Это блеф! Никакого помилования не будет. Ходорковского освободим только мы, когда возьмем власть в России, когда сметем Путина. Другого варианта не существует.
А как вы тогда объясните такое решение?
Хотят успокоить общество, создать иллюзию, что они готовы к каким-то реформам, что у них есть сердце. Вы же видели, Путин вон даже ботоксом заплакал. Это все от лукавого. Это игра, лицемерие. Ничего не будет. Никаких свободных выборов губернаторов не будет. Они уже сейчас говорят: нужно, чтобы президент одобрил кандидатуру, которую выставляет общество.
Вы на сегодня видите в России политика, который подходил бы на роль лидера-демократа?
Для того, чтобы говорить о лидере-демократе, нужно, чтобы этот демократ представил свою идеологическую позицию. Вот как в свое время коммунисты написали Манифест Коммунистической партии — вот пускай этот демократ изложит внятно свою позицию и скажет что-нибудь помимо "долой Путина", что-то идейное. Тогда можно будет говорить о том, кого я поддержу или кого поддержат другие люди.
На самом деле, одна из самых больших проблем, которая сегодня существует в оппозиционном движении — это отсутствие внятной идеологии. Я не говорю, чтобы она была единой у всей оппозиции. Их может быть несколько: националистическая, либеральная, социалистическая. Но ни у кого, кроме товарища Зюганова, на сегодня идеология не сформулирована.
Что-то изменится в российско-украинских отношениях с приходом Путина?
Во-первых, Путин никуда не уходил. Он просто поставил картонную дурилку на 4 года и она все исполняла. Что может измениться? Ничего не изменится. Может, будет немножко жестче. Вообще не нужно будет лицемерить, как лицемерил Медведев. Но от этого вам только лучше. Чем честнее будут бандиты, не скрывая своего лица, тем для вас проще.
В чем проще? Газ перекроют?
За 20 лет, после того как рухнул СССР, пора уже было давно перестроить структуру своей экономики, ориентированную на огромное потребление энергии. Это, к сожалению, не сделал ни один из президентов: ни Кучма, ни Ющенко, ни Янукович. Хотя, хочу сказать, что ответственность за эту перестройку, конечно, должна была взять Россия. Она ответственна за тех, кого приручила. Россия была центром империи, и после распада СССР она должна была помочь тем независимым странам стать на ноги, а вместо этого она жестко эксплуатировала положение хозяина, который подчинил себе огромное количество людей других стран.
Безусловно, эра доминирования энергетики нефти и газа уходит. Появляются новые источники энергии. Вы знаете, например, какая цена 1000 кубов газа в США? Приблизительно сто долларов. Вот то, к чему будет идти семимильными шагами Европа и весь остальной мир. Поэтому шантаж энергоресурсами остается в прошлом.
Вы следите за политической ситуацией в Украине?
Не могу сказать, что пристально, но слежу. А чего вы ожидали от Януковича? Конечно, он по-свойски, по-пацански выясняет отношения со своими политическими оппонентами. Ничего нового в этом нет.
Вы думаете, в Украине можно остановить процесс сворачивания свобод и скатывания к авторитаризму?
Украине скатиться к авторитарному режиму нереально. В Украине, как ни странно, все произошло за 5 ющенковских лет. Несмотря на то, что у меня огромные претензии к нему. И думаю, что не только у меня, а и у миллионов украинцев. Он действительно использовал доверие народа только на 10%, а 90% просто разбазарил. Но этих 10% хватило, чтобы менталитет украинского народа раз и навсегда кардинально поменялся. Украинцы, в отличии от русских, уже не рабы. И никто с этим ничего сделать не сможет. Ни Янукович, ни кто другой.
Да и Янукович уже другой. Янукович образца 2011-2012 гг. - это совсем не Янукович образца 2004 года. Он вынужден считаться с новым свободным менталитетом украинцев. Это то, что скоро произойдет в России. Но пока что не произошло.
Как вы считаете, какое политическое будущее у Тимошенко?
Я уже говорил, что Тимошенко — следующий президент Украины. Она выйдет из тюрьмы и станет политическим лидером. И Янукович это хорошо понимает.
Недавно отец отравленного полонием экс-сотрудника ФСБ Александра Литвиненко покаялся перед Россией, назвав своего сына предателем, хотя годами обвинял российские спецслужбы в убийстве сына...
Я не хочу комментировать поведение больного старого разбитого горем человека, который потерял сына. Это еще одна спецоперация. В данном случае ФСБ. Сестра Литвиненко — бывший сотрудник ФСБ. И через нее собственно эту историю ФСБ и реализовывало.
Но он писал, что звонил вам, а вы не хотели разговаривать...
Я еще раз говорю, я не буду обсуждать поведение старого больного человека. Что касается моей помощи — она всегда была. Она до сих пор оказывается семье Саши Литвиненко. Все остальное — это спецоперация ФСБ.
Это правда, что Литвиненко дважды спас вам жизнь?
Правда.
Чем вы сегодня живете, кроме российской политики? Как у вас дела в Лондоне?
У меня сейчас дела не в Лондоне, а в Израиле. Я на Мертвом море. Погода чудесная. Я, как всегда, наслаждаюсь жизнью.
Вернуться в Россию когда планируете?
Я считаю, что в этом году я буду в России. И не исключаю, что уже весной.
Елизавета
20.03.2012, 04:05
Предлагаю обсудить интервью этого "вечного ренегата", хотя бы для того, чтобы понять сколько людей пойдут за ним, в очередной раз попав под суггестию данного персонажа.
Да нисколько, имхо. По крайней мере, в ближайшее время.
Елизавета,
Да нисколько, имхо. По крайней мере, в ближайшее время.
Несогласен, тем более, Вы сами сказали, " в ближайшее время", а "послезавтра"?
маленький пример: журналист и политкомментатор (имеющий доступ к массовому телевидению и радиовещанию), Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом. И уже некоторые анархически мыслящие люди, с некритичным восторгом приняли это.
Елизавета,
Опасность в том, что в своём интервью, БАБ пишет о том, с чем, частично, я согласен (в этом принцип суггестивного обмана - полуправда).
Но я чётко понимаю, чтобы он не говорил или писал, это мой идейный противник, и если не на "поле гражданской войны", то " в "поле идейно-политической борьбы", однозначно.
Алекс Капчинский
20.03.2012, 16:16
Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом.
Тут кто-то и Япончика причислил к анархистам. Это такая политика, подмены настоящего – ложным, как с грибами, ошибся….
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E0%F0%F5%E8%FF
Исследователи Бенджамин Пауэлл Райан Форд и Алекс Наурастел пришли к выводу, что в Сомали после 1991 г. по сравнению с другими странами Африки были достигнуты определенные успехи в развитии, несмотря на фактическое отсутствие в этой стране государственной власти. Из 41 стран к югу от Сахары по уровню развития стационарной телефонной связи Сомали за период анархии переместилось с 20-го на 8-е место, по уровню обеспеченностью сотовой связью Сомали находится на 16-м месте, а по уровню интернет-обеспеченности – на 11. Во многих африканских странах телекоммуникации находятся в ведении государственных монополий, что замедляет развитие. Установка телефонной линии занимает в Сомали три дня, а в соседней Кении этого приходится ждать несколько лет. Более того, по уровню детской смертности Сомали за период анархии переместилось с 37-го места на 17-е. После краха сомалийского государства возросла роль старейшин сомалийских кланов, которые выполняют судебные функции. Судебные функции также осуществляет местное исламское духовенство, основываясь на шариате.
интересно почему-то англоязычная версия анархии намного полней:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchy
Там есть и интересная мысль Нестора
The agricultural part of these villages was composed of peasants, someone understood at the same time peasants and workers. They were founded first of all on equality and solidarity of his members. All, men and women, worked together with a perfect conscience that they should work on fields or that they should be used in housework... Working program was established in meetings where all participated. They knew then exactly what they had to make.
—Makhno, Russian Revolution in Ukraine
Алекс Капчинский,
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
А вот здесь интересно, я бы не стал отрицать их, пусть примитивную, но анархию.
Насколько я знаю, они нападают на суда, в территориальных водах бывшего государственного образования Сомали, т.е. там, что жители считают своей территорией. Прости, но это право любого народа, защищать свою территорию или использовать по своему усмотрению, нарушителей.
В их случае, могут кушать (по первобытному), могут требовать выкуп ( как в средневековье) или просто брать наиболее дорогий дефицит или прагматично уничтожать ненужно им (по современному).
Елизавета
20.03.2012, 23:59
Опасность я вижу в том, что волной народного недовольства могут воспользоваться нечистые на руку граждане. В том числе БАБ. За ним конкретно вряд ли пойдут много людей (я, конечно, не имею в виду купленных). Могут пойти против Путина за кем угодно. Вот это действительно опасность.
маленький пример: журналист и политкомментатор (имеющий доступ к массовому телевидению и радиовещанию), Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом.
А это говорит о том, что люди плохо понимают, что такое анархия. И это - уже наша недоработка.
Елизавета,
Могут пойти против Путина за кем угодно. Вот это действительно опасность.
То, что могут пойти за кем угодно, согласен плохо, но это реальность, и это действительно наша недоработка.
Но то, что пойдут против тиранического режима гэбни, это хорошо, и наше дело поддержать протест и борьбу.
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
Алекс Капчинский
22.03.2012, 13:12
Алекс Капчинский,
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
А вот здесь интересно, я бы не стал отрицать их, пусть примитивную, но анархию.
Насколько я знаю, они нападают на суда, в территориальных водах бывшего государственного образования Сомали, т.е. там, что жители считают своей территорией. Прости, но это право любого народа, защищать свою территорию или использовать по своему усмотрению, нарушителей.
В их случае, могут кушать (по первобытному), могут требовать выкуп ( как в средневековье) или просто брать наиболее дорогий дефицит или прагматично уничтожать ненужно им (по современному).
Видист, тут я с тобой согласен. Только с маленькой поправкой, это не примитивный анархизм, а анархокоммунизм, где гарантированно от каждого по способности, каждому по потребности. Или проще, как у Виктора Цоя: «Каждому вору, возможность украсть». Вот тут как раз и подходит твоя идея хищников, когда они метят свою территорию. Раз море соленое, то его пометили пираты. Кстати, Видист, а ты не замечал, что кругом полно дерьма? Так это хищники пометили свою территорию и используют нас как нарушителей. Так что мы уже давно живем в светлом будущем.
Елизавета
22.03.2012, 16:36
Но то, что пойдут против тиранического режима гэбни, это хорошо, и наше дело поддержать протест и борьбу.
Поддержать - да. Но куда пойдут против режима? Мало толку, если вместо одного тирана воссядет другой тиран. Или несколько. Так что поддержка протестов - это часть работы.
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
Хм. Любая власть народной не может быть по определению. И если анархисты идут во власть - то это очень странные анархисты. Что же касается чисто анархической революции - то большинство народных выступлений протоанархично уже тем, что люди стремятся взять ситуацию под свой контроль. Другое дело, что этой волной могут воспользоваться не лучшие люди. И просто установить свою власть, обещая, что вот она-то и станет народной.
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
Прежде чем определяться - лучше такая идея или хуже, - надо предварительно определиться с другим вопросом.
"Анархисты смогут иметь своих представителей в аналоге Учредительного собрания" - для чего и с какой целью?
Лично я ответа не вижу.
Елизавета,
Поддержать - да. Но куда пойдут против режима? Мало толку, если вместо одного тирана воссядет другой тиран. Или несколько. Так что поддержка протестов - это часть работы.
Верно, только в реальности мы видим, что в тактическом плане, в условиях всеобщего (по количеству) неанархического мировоззрения, анархисты проявляют идейное "отрицалово" вместо солидаризации для борьбы с тиранией (идут своим путём, не признавая общий путь, даже на данным момент, тем самым позиционируются не только от неприемлимых идей, но и, изоляционируются от общества).
На мой взгляд, если какая-та часть "вечно обманутого" народа, идёт за неанархической "демократической" идеей, но против тиранической власти, значит анархисты должны быть с этим народом против власти тиранов.
Практически, я предлагаю участие анархистов во всех протестах, против диктатуры, тираниии, власти, но с декларацией собственных принципов.
Сегодня, это лозунг против "путинизма", завтра - против "буржуазной демократии", послезавтра - против монопольности государства, но всегда и везде, против любой насильственной ВЛАСТИ.
Любая власть народной не может быть по определению.
Я не писал про "народную власть", пишу о "всенародном форуме", где принимаются решения, в соотвествии с демократическими принципами, а как он будет называться; Учредительным собранием, Думой, Вечем, Радой или Сходом, а может "толковищем или мичпухой", значения, для меня, не имеет.
Согласитесь, чтобы принять решение даже в среде анархистов, "батька" обязан пригласить всех, выслушать мнения каждого, и на основании общего решения (сколько бы не понадобилось времени) принять, а вот потом реализовывать его выполнение.
И если анархисты идут во власть - то это очень странные анархисты.
Давайте понимать моё предложение, никак "поход во власть за властью", а как участие в жизни конкретного общества, в условиях многообразия форм "демократических" идей. А "странными анархистами", анархисты могут стать, если предадут свои принципы, ради личной выгоды! Дык, это уже личностные человеческие качества, в истори мы встречаем "анархистов", ставшими офицерами спецслужб и начальниками лагерей. Простите, но это уже к вопросу, о том, как выявлять "хищников" в среде анархистов.
Дубовик,
Если я не ответил на Ваш вопрос, прошу дополнительных уточнений.
Дубовик,
"Анархисты смогут иметь своих представителей в аналоге Учредительного собрания" - для чего и с какой целью?
Да, могут, являясь представителями социальной идеи, которую поддерживает определённая часть населения.
С целью политической борьбы на народных (форумах, собраниях, съездах, агорах и тд.), в свою очередь с целью развития и совершенствование анархических теорий и реализации их, на практике.
Даже в условиях либерально-социально-буржуазно-демократического строя, самой либертарной системы, с элеменами условно-формальной государственности и частичного властного подражания, эта борьба необходима, так как подобное социальное образование, никогда не будет идеально свободным от власти, неравенства и шовинизма, против которых выступают анархисты.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot