Просмотр полной версии : Шубин - лидер Пиратской партии и собирается в Госдуму
Известный историк махновщины и анархизма Александр Шубин на сегодня является одним из лидеров Пиратской партии России. И партия эта претендует на 106 мест в Госдуме, если выборы будут свободными.
http://shubinav.livejournal.com/45102.html
http://shubinav.livejournal.com/40405.html
Анархические интеллектуалы и дальше будут уходить в близкие по идеологии партии, чтобы заниматься реальной политикой, пока сам анархизм остается бухтеть в догмах столетней давности.
А. Комбаров
13.02.2012, 17:39
сам анархизм остается бухтеть в догмах столетней давности.
Допустим - это так. Более того, лично на мой взгляд, современному анархизму не хватает серьезной научной переработки своей доктрины (либо она, эта переработка, имеется, но я о таковой ничего не слышал) прежде всего в области экономики и, конечно, в плане тактики и стратегии совместного бытия с "акулами империализма" и в первую очередь - с Пендостаном. Но вы-то что предлагаете ? - тихо прикончить движение, оставив от него только черный флажок с красной буквой "А", и под этим брендом удачно провернуть "хождение во власть" ? А кому, кроме вас, это надо ? Кому нахер нужен этот "парламентаризм", тем более - теперешнего единоросского пошиба ? В эту хрень даже старушки в глухих деревеньках уже не верят. Кто из анархов подпишется на эти танцы с бубном вокруг 106-и мест в долбанном паноптикуме, именуемом "Госдумой" ? Я отвечу: только оппортунист.
А. Комбаров,
Если выборы будут реально свободными (пока боремся за это!), а парламент другим (всенародно представительским), то почему анархи, не могут идти в думу, раду, агору, вече, толковище?
Со всем остальным согласен!
А. Комбаров
13.02.2012, 17:59
Видист
Когда парламент будет "другим" - тогда и разговор об этом имеет смысл заводить, а пока исходим из того, что есть. :)
Но вы-то что предлагаете ? - тихо прикончить движение, оставив от него только черный флажок с красной буквой "А", и под этим брендом удачно провернуть "хождение во власть" ? А кому, кроме вас, это надо ? Кому нахер нужен этот "парламентаризм", тем более - теперешнего единоросского пошиба ? В эту хрень даже старушки в глухих деревеньках уже не верят. Кто из анархов подпишется на эти танцы с бубном вокруг 106-и мест в долбанном паноптикуме, именуемом "Госдумой" ? Я отвечу: только оппортунист.
Когда вы лезите в неизвестные вам области, то по-прежнему выглядите потешно. Хотя, может, вам нравится быть клоуном... Не разбираетесь в политике - бухтите в истории. Свой единоросский парламент оставьте себе. САУ в другой стране обитает с другой политической системой. Это раз. Два: по всем вопросам рэволюционного анархизма к его сторонникам - ркасам, красам и т.д. Эволюционисты всегда избирались в представительские органы, как прудонисты в правительство Парижской коммуны, так и анкапы в местные и национальные советы (собрания) избираеются во всех странах, где есть их либертарианские партии. Это просто всеобщая практика анархистов-эволюционистов. И идут туда они для того, чтобы их изменять эволюционным путем, а не ждать, когда советы-парламенты сами изменяться.
Сидоров-Кащеев
13.02.2012, 22:30
Известный историк махновщины и анархизма Александр Шубин на сегодня является одним из лидеров Пиратской партии России. И партия эта претендует на 106 мест в Госдуме, если выборы будут свободными.
http://shubinav.livejournal.com/45102.html
http://shubinav.livejournal.com/40405.html
Анархические интеллектуалы и дальше будут уходить в близкие по идеологии партии, чтобы заниматься реальной политикой, пока сам анархизм остается бухтеть в догмах столетней давности.
причем тут анархистские ителлектуалы,, грамотей ты хренов? Шубин с анархизмом (весьма своеобразным) давным-давно покончил. И, напомню особо грамотным, в Думе уже побывал в 90-е при Немцове.
А на тему "бухтежа" - эта деградация что Шубина, что Исаева очень даже закономерно вытекала из полумарксисткого прудонизма эпохи КАС.
Приятно, что вы отметили прудонизм Шубина, значит, верным эволюционным путем движется. Расскажите несведущему в вашей политической кухне, - от кого Шубин был в ГД при Немцове?
А насчет анархо-интеллектуала, так человек книжек побольше о теории и истории анархизма написал, чем вы, нет? Разбирается товарищ. Таких в политическом анархизме и нехватает. А ППР достаточно близка к анархизму (эволюционному), можно называть в чем-то протоанархической партией.
Сидоров-Кащеев
13.02.2012, 23:57
Катран, у тебя словесный понос? :D
А просто ответить на вопрос не можете?
Насчет поноса - нет. Просто пока в Одессе морозы, у меня появилось время, наконец, добраться до здешних анархо-платформистов и развенчать их право единолично представлять анархизм. Только и всего. ;)
А. Комбаров
14.02.2012, 00:34
А просто ответить на вопрос не можете?
Насчет поноса - нет. Просто пока в Одессе морозы, у меня появилось время, наконец, добраться до здешних анархо-платформистов и развенчать их право единолично представлять анархизм. Только и всего. ;)
Слышь, болезный, ты тут много не дискутируй - лучше иди книжками торгуй на базар, а то гауляйтер от анкапа без парток останется новых, кребдешиновых :D Старобелец хренов :D
Вот, и с юмором у вас тоже проблемы. Что ж вы весь такой проблемный?
Комбаров,Кащеев,с теорией у них в САУ все отлично.С практикой что-то никак.Или не хотят практиковать,все эволюционируют без отрыва от производства (читая,сидя на торговом месте),или не дают практиковать большие политические дяди.Для которых барыга,как для барыги тачечник,быдло.Барыгам и во-власть хочется и денег жалко потратить на выборы( товар покупать нужно,скоро смена сезона).И они,читающие и знающие,думают наивные,что Шубин на свои кровные в парламент прошел.И что только анархические дела решать будит в Думе.
Чисто по-катрану,ничего своего не приплел:некто Черный в нынешних условиях не может на своем производстве воплощать анкап в жизнь.Не выгодно.А вот идти во власть,ссылаясь на анархистов далекого прошлого,когда власть в мире принадлежит крупной буржуазии и отстаивает чисто ее интересы,вполне можно.Это типа эволюция и пропихон анархизма в массы.
Первое не выгодно и ничего не дает(тов.Черному),второе удобно и приемлемо.
И вот шо думать за это не счастье? Похоже на петли ужа между вилами.
А. Комбаров
14.02.2012, 10:21
Чисто по-катрану,ничего своего не приплел:некто Черный в нынешних условиях не может на своем производстве воплощать анкап в жизнь.Не выгодно.А вот идти во власть,ссылаясь на анархистов далекого прошлого,когда власть в мире принадлежит крупной буржуазии и отстаивает чисто ее интересы,вполне можно.Это типа эволюция и пропихон анархизма в массы.
Первое не выгодно и ничего не дает(тов.Черному),второе удобно и приемлемо.
И вот шо думать за это не счастье? Похоже на петли ужа между вилами.
Абсолютно и полностью согласен: всё это "эволюционирование" в капиталистическом курятнике - чистой воды оппортунизм, как говорится - "классика жанра". И все бы ничего, если бы эти либертарно-просвещенные трусоватые кровососы не выхолащивали анархизм как политическое течение, сводя его идеалы ко вполне себе такому буржуазному свечному заводику. Причем горбатиться на нем должны все те же быдловатые тачечники и желательно - бесплатно :D
Алекс Капчинский
14.02.2012, 12:01
Зато у Шансона на ентом самом заводике горбатиться будут некто другой масти. Заставлять будет кого кнутом, кого пряником. Вот придут САУ к власти через честные выборы и начнут устранять это препятствие.Кого пряником кого кнутом.Вот она свобода.:)
Комбаров,Кащеев,с теорией у них в САУ все отлично.С практикой что-то никак.
Ох, блин, у кого тогда с практикой как-то, если у САУ никак?! :D Тотанкомам всегда было свойственно отрицать очевидное, иначе их идеям просто не на чем держаться! Сами-то сурло от тачки хоть раз отрывали, чтобы где-то повыступать?
Чисто по-катрану,ничего своего не приплел:некто Черный в нынешних условиях не может на своем производстве воплощать анкап в жизнь.
Повторяю для неграмотных: нет такой задачи в САУ. Вы же не бросаете свою тачку, чтобы идти в коммуну и там бесплатно работать на общак, предпочитаете горбатить на буржуя хоть за какие-то гроши но в свой карман. Вот и САУ ставит чисто политические задачи.
Абсолютно и полностью согласен: всё это "эволюционирование" в капиталистическом курятнике - чистой воды оппортунизм, как говорится - "классика жанра".
Да, конечно, до и после отравления коммунизмом анархизм всегда был и будет рыночной идеологией. Но безвозвратно отравленные им мозги уже неспособны адекватно воспринимать реальность. Бывает, спишем на потери. :(
Повторяю для неграмотных: нет такой задачи в САУ. ... САУ ставит чисто политические задачи.
Кстати, в ЭТОМ отношении вы не имеется к прудонизму 19 века никакого отношения.
Если найду время - надо будет, все-таки, сделать историческую статью о русских прудонистах...
Кстати, в ЭТОМ отношении вы не имеется к прудонизму 19 века никакого отношения.
Что вы говорите? А прудонисты - депутаты Коммуны сами были членами каких-либо производственных коммун или все-таки работали в правительстве и обеспечивали политические реформы?
Эээ, батенька, так вы действительно плохо знаете историю прудонизма...
Нет, - надо, надо следать статеюшечку на эту тему.
плохо - не плохо. а на прямой конкретный вопрос вы не ответили.
Что вы говорите? А прудонисты - депутаты Коммуны сами были членами каких-либо производственных коммун или все-таки работали в правительстве и обеспечивали политические реформы?
ОК, вот вам прямой ответ.
Да, прудонисты сами непосредственно работали на кооперативных предприятиях либо были обычными наемными работниками.
Именно прудонисты - депутаты Коммуны? Ага. А когда ж они правительственной деятельностью занимались?
Да, и напомню вам, что мы не дословные прудонисты, а прудонисты-ротбардианцы.
Зато у Шансона на ентом самом заводике горбатиться будут некто другой масти. Заставлять будет кого кнутом, кого пряником.
Вы чего-то съели не то сегодня? Чето пучит не туда.Про кнут и пряник это евангелие экономики от катрана.
Повторяю для неграмотных: нет такой задачи в САУ. Вы же не бросаете свою тачку, чтобы идти в коммуну и там бесплатно работать на общак, предпочитаете горбатить на буржуя хоть за какие-то гроши но в свой карман. Вот и САУ ставит чисто политические задачи.
Хотели коммуну организовать.И сейчас вопрос решается.Верите,как организуем - свалю сразу от буржуя.Хотя я ему с моей тачкой,гораздо важнее экономически грамотных людишек.Вот давеча чуть не убил,кровососа,а он мне зарплату повысил.А экономиста с канторы попросили.Посчитал наш буржуй,что толку от него мало.Бух.учет и прочую хрень он сам прекрасно вести может.Не захотел предприимчивого дармоеда кормить. А меня просит не уходить.Потому как умею много,работаю хорошо.И если уйду для него убытки большие будут.Да и своей тачкой полюбому зарабатываю больше,чем кто-то на базарном лотке.;)
Хотели коммуну организовать.
О, таки хоть что-то хотели. Ну, можете считать себя ветераном анархического движения. :D
О, таки хоть что-то хотели. Ну, можете считать себя ветераном анархического движения. :D
Та где уж нам до политиканов-капиталюг.У которых акций по десятку в месяц,выборы и не возможность практиковать анкаповский рай по причине не выгодности для г-на Черного.
Ветераном себя пока не считаю. Равно как и САУ анархистами.:D
Ох, блин, у кого тогда с практикой как-то, если у САУ никак?! :D Тотанкомам всегда было свойственно отрицать очевидное, иначе их идеям просто не на чем держаться! Сами-то сурло от тачки хоть раз отрывали, чтобы где-то повыступать?
Лучше за своим сурлом дыбачте.А то: у кого тогда? Главное что у вас нихрена.Одни байки про фуфайки.Тренеруетесь тикать фуфло лохторату на выборах?:)
Алекс Капчинский
15.02.2012, 11:43
Вы чего-то съели не то сегодня? Чето пучит не туда.Про кнут и пряник это евангелие экономики от катрана.
Еще один из параллельного мира! Явно вот эти слова к Вам не относятся?
Вот придут САУ к власти через честные выборы и начнут устранять это препятствие.Кого пряником кого кнутом.Вот она свобода.:)
Еще один из параллельного мира!
И как оно там,в параллельных мирах?
Лучше за своим сурлом дыбачте.А то: у кого тогда? Главное что у вас нихрена.Одни байки про фуфайки.Тренеруетесь тикать фуфло лохторату на выборах?:)
Но я понимаю, эта такая форма защиты - нагло лгать, когда нечего сказать по существу. Ладно проехали, вы включили дууурака и дали понять, что предметный разговор с вами невозможен. Вопросов больше не имею. Конец общения :)
Конец общения
Все,аргументы с экономикой и политической борьбой прошлого закончились.
Сами оскорблять любите,а когда за это ответка прилетает - нет.Типичное поведение для высокомерных особей с завышенной самооценкой.
Алекс Капчинский
16.02.2012, 12:53
И как оно там,в параллельных мирах?
Спроси у Дубовика. Это в его мире в 17-м году к власти пришли анархиста.
Slob Bodun
17.02.2012, 19:12
товарищи, а я всё-таки не понял, от кого Шубин в думе-то побывать умудрился?
Официально, я так понял, от себя самого и своей пиратской партии.А как оно внатуре обстоит,так ктож скажет.
товарищи, а я всё-таки не понял, от кого Шубин в думе-то побывать умудрился?
То Кащей заикнулся, что Шубин был в Думе при Немцове. Пусть и ответ держит - от кого был или солгал.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot