Просмотр полной версии : Нужно действовать
Люди, посоветуйте мне (а заодно и таким как я), какую акцию протеста можно устроить в своём городе одному...
З.Ы. В городе у меня проживает около 300 - 400 тисяч человек, из них оч.много панков, скинов, эмо, готов, а анархистов кроме меня НЕТ!
Oliver B.
10.07.2007, 16:43
А тема акции какая?Или протест ради протеста?
_v_o_r_o_n_
11.07.2007, 00:46
Хой, договаривайся с панкми их идеология тоже анархия.
Oliver B.
12.07.2007, 15:02
Не совсем согласен.Все панки говорят,что их идеология-анархия.На самом деле единици знают,что есть анархия на самом деле.Хотя если провести нормальную агит работу...
По поводу панков - согласен... да и среди людей называющих себя анархистами многие не знают что такое "анархия"... :(
Сейчас хотябы "протест ради протеста"... потому что любое действие всёравно лучше полного бездействия...
З.Ы. А потом на основе даной темы можно создать RTFM для "начинающих анархистов"... :))
Oliver B.
15.07.2007, 19:24
Ну тогда ето интересно.Пиши в личку.Поможем,чем можем.
BlackGraph
23.07.2007, 16:41
Люди, посоветуйте мне (а заодно и таким как я), какую акцию протеста можно устроить в своём городе одному...
З.Ы. В городе у меня проживает около 300 - 400 тисяч человек, из них оч.много панков, скинов, эмо, готов, а анархистов кроме меня НЕТ!
А вы уверены, что никого кроме вас в вашем городе нет из стольких-то тысяч? Я понимаю адекватных найти трудно, но вы хоть сами понимаете, что есть анархия и что есть быть анархистом?
К тому же против чего вы собрались протестовать?
Просто против чего-нибудь лишь бы быть против? У вас вообще цели есть?
ARATHRONE
23.07.2007, 22:23
Просто против чего-нибудь лишь бы быть против? У вас вообще цели есть?
А мне кажется, что причина протеста это не главное,потому что человек не может найти сторонников и соратников, а акция протеста пусть даже одного человека привлечет внимание других людей,которых Freek так хочет найти!
Сергей Шведов
23.07.2007, 22:38
А вот здорово тут как-то Дубовик вспомнил про Петра Рауша. Вот это я понимаю - протест.
Ребята мне интересует один вопрос пожалуйста ответе на него если знаете. Почему анархисты любят (или) говорят много красиво гуманно (но на мой взгляд анархия для общество хлеще чем 10 Сталинов и Гитлеров вместе взятых) а делать нечего нехотят неимеют места в парламенте партии в каждом отдельном регионе, почему политически неактивны ПОЧЕМУ?
Чем же хлеще?
В Парламенте находятся политические партии, борящиеся за государственную власть. Анархисты отрицают государство - отсюда нелогично бы было им появиться в Парламенте. С другой стороны, чтоб реально решать что-то, в П-те должно быть много анархистов!
Но кто из жаждущих власти будет спонсировать предвыборные кампании, пиарить и все такое...
А политические партии анархистов все-таки существуют. Примером тому - Союз анархистов Украины, официально зарегестрированная политическая партия в МинЮсте.
Сидоров-Кащеев
24.07.2007, 10:10
а делать нечего нехотят неимеют места в парламенте партии в каждом отдельном регионе, почему политически неактивны ПОЧЕМУ?
Кто вам сказал такую чушь? Или вы об анархистах только в книжках по истории читали (эсэсэсорских)?
Сидоров-Кащеев
24.07.2007, 10:12
И в Парламент вовсе не обязательно лезть, чтобы политическими вопросами заниматься, этот бред - промывка мозгов, чтоб люди меньше своей головой думали, не более, чтобы Система была стабильна...
И в Парламент вовсе не обязательно лезть, чтобы политическими вопросами заниматься, этот бред - промывка мозгов, чтоб люди меньше своей головой думали, не более, чтобы Система была стабильна...
+1
Политическая сила, попавшая в Парламент, перестает быть уникальной силой, а вливается в стадо парламентариев!
А, если честно, то на сегодняшний день (может и к счастью) анархисты не имеют такой поддержки в обществе, чтоб пройти в Парламент!
Сидоров-Кащеев
24.07.2007, 11:45
В России, чтобы официально стать партией, нужно, минимум - 50.000 членов... а нас всего-то человек 500-700 анархистов и сочувствующих (может чуть больше) в стране... причем людей зачастую диаметрально противоположных анархистских взглядов...
это при том, что я принципиально против партий - я за организацию анархистов, которая действует "снизу", а не партию, которая проводит реформы "сверху"
BlackGraph
24.07.2007, 13:00
А, если честно, то на сегодняшний день (может и к счастью) анархисты не имеют такой поддержки в обществе, чтоб пройти в Парламент!
Пока воздержусь от комментариев.
Но тема актуальна.
BlackGraph:
1. Уверен! У нас город небольшой, каждый каждого в лицо знает...
2. Уже второй год понимаю...
Я не понимаю чего мы ждём? Второго пришествия? Пока народ очнётся? Пока деление на класы станет ЕЩЁ более явным?
НАЗВАНИЕ ТЕМЫ : "Нужно действовать!" Просьба писать по теме, а не расуждать о смысле бытия... Две страницы накатали, и ни одного практического совета... мля...
Ну что же, хотите действовать? Вот вам краткий план, над каким я работаю в своём регионе. Я сторнник анархии через действие (не через террор).
Как известно, успех - это 99% подготовки и 1% взения. Поэтому займитесь подготовкой. Начните с платформы (это домашняя работа):
1) Определите суть анархии, кратко и доходчиво (современным языком), так, что бы когда вас спросил простой школьник или пенсионер, вы смогли ему чётко, внятно и понятно ответить.
2) Поставьте конретную задачу для вашего сообщества на ближайшее время (только не ставьте себе за цель свержение строя через месяц, это не реально, вы не успеете подготовиться).
3) В кругу людей, кому вы доверяете, с кем общаетесь, попытайтесь поговорить о сути анархии, не указывая, что это анархия (у многих только это слово вызывает раздражение и насмешки). Один в поле не воин, поэтому обязательно найдите несколько единомышленников.
Не думайте, что кто-то кроме вас будет делать эту и другую работу! Вы и ваши соратники должны на равных выполнять свою миссию. Поэтому наберитесь терпения и действуйте! Каждый день по шажку и через время вы пройдете большой путь. Главное с него не сворачивать!
После того, как у вас появиться хотя бы 3 единомышленника, начинайте действовать.
1) Определите самую болезненную тему для вашего сообщества (города, посёлка и т.п.). Выберайте только ПОСИЛЬНУЮ задачу! Пусть она будет не сравнима с освоением космоса, но зато вы её сможете легко воплотить в жизнь. Это может быть протест в пользу малоимущих слоёв населения, организованный в стиле флешмоба (это скорее для пиара и привлечения новых соратников). Или, например, сбор книг для сельской библиотеки. Да мало ли что ещё! Важно, чтобы на этом этапе вас заметили, при этом каждый понимал, что вы не агрессивны и не ассоциальны! Это будет первый шаг, который освободит вам путь для дальнейших действий.
2) Продумайте в группе, как инициировать людей на акции. Ну, например, для флешмоба можно пригласить студентов друзей. Старайтесь всё время привлекать людей, не тяните всё на себя. если вас будет немного, при этом каждый будет перегружен работой в организации, вы быстро разбежитесь.
3) Добившись каких-либо малейших результатов, организуйте чтения, беседы и т.п. по текущему моменту. При этом с людьми нельзя заигрывать в стиле вот та власть хорошая, а вот эта плохая. Все люди ждут решения конкретных вопросов, а потому лучше повернуть всё своё внимание на их решение.
Например, в нашей группе есть юрист, мы договорились с общагой, что он один день в неделю будет давать бесплатные консультации по вопросам коммунальных платежей для жителей микрорайона. Нам бесплатно выделили на 1 час в неделю кабинет 3Х5. В Кабинете за пол часа до приёма развешиваются флаги, плакаты, агитматериалы. Поверьте, через две недели весь микрорайон знал, что там-то и тогда-то работают анархисты. Многие приходили по политическим вопросам, другие с провокациями, третьи спрашивали, а кто из известных людей в нашей "партии", а как мы относимся к Махно..., в общем этот шаг привлек внимание. Спустя месяц мы пригласили знакомых студентов музыкантов из музучилища (гитара, бас, барабан и скрипка) на мероприятие внутри района. Перед этим правда рассказали о юристе, он сделал общие выводы. ну и попыталсиь сказть людям. что они не долны ничего ждать, а закатив рукова работать. При этом раздали распечатанные на ксероксе проспектики (А-4, сложенные три раза) с нашими идеями, где лишь однажды, только в конце было сказанно, что мы анархисты. Местная газета напечатала маленькую заметку о нашем мероприятии (мы, правда, через знакомых знакомого. пригласили корреспондента, он совершенно бесплатно пришёл, потому что ему то же нужны новости). Эта акция дала нам несколько новых членов организации. Вот такую работу мы провели в апреле-июне. Сейчас все в отпусках, и свою активность думаем возобновить в середине августа.
Конечно, это только наши идеи и планы, мы не притендуем на истину, но пытаемся найти место анархии в современном мире.
Удачи!
Oliver B.
25.07.2007, 20:06
Черный +1
Организация-самое главное.При етом должны быть учтены самые вероятные варианты развития событий.Удачи!!
Черный +1
Организация-самое главное.При етом должны быть учтены самые вероятные варианты развития событий.Удачи!!
Спасибо! Возможно, этот небольшой опыт кому-то будет полезен.
Fidel Navarro
27.07.2007, 20:25
>Чёрный
Большое спасибо за рекомендации! Последую Вашему примеру.
тов.Черный
28.07.2007, 16:08
1. Агитация за и против чего 2. Прямое действие 3. По-мере частоты агитации и прямых действий, в час Х - социальная революция!
argentariy
01.08.2007, 17:00
Люди, посоветуйте мне (а заодно и таким как я), какую акцию протеста можно устроить в своём городе одному...
З.Ы. В городе у меня проживает около 300 - 400 тисяч человек, из них оч.много панков, скинов, эмо, готов, а анархистов кроме меня НЕТ!
В твоём городе полно анархистов, просто они не подозревают о том,
что они анархисты!
Взять тех же панков и скинов или байкеров.Они по сути своей
анархисты-индивидуалисты. Им всё по барабану! Только дай свободу!
Свободу от законов, от начальства, от запретов и так далее.
argentariy
01.08.2007, 17:05
Вообще то панки и хипи (большинство, даже все) отморозки. Прошу их непутать с светломи идейами анархизма.
Ты ещё юный и поэтому путаешься в понятиях!
Все твои отморозки это и есть анархисты-индивидуалисты!
Они за "СВОБОДУ". А за какую свободу, они и сами толком
объяснить не смогут, потому что их интересуют только "тёлки"
и наркотики!
Oliver B.
01.08.2007, 18:50
Но вообще то я согласен на счёт того чтобы заниматься агитацией. Только где и кого агитировать?
Да где угодно!В ВУЗе,на роботе,на улице...
У меня был случай.Работал курьером.Подошел к человеку спросить дорогу,а вместо етого провел маленькую лекцию к которой подключились сотрудники етого мужичка.А все потому,что на футболке у меня был значек анархии:)
Таких вот историй кучи.Главное желание!!Да зравствует РЕВОЛЮЦИЯ!!!
Oliver B.
08.08.2007, 22:45
Большинство панков знают только одну сторону анархии,т.е. делай,что хочешь,все равны,власть-уроды и с ними нужно бороться.Ето правда.Но необразованость нельзя путать с тупостью!!!Хотя наш путь прямое действие,а их-протест,нам анархо-контркультуры очень близки и среди них тоже надо искать анархическую молодежь.
Забивать же на кого-либо мы не имеем права.НАС ОЧЕНЬ МАЛО,чтобы пренебрегать шансом найти новых товарищей.
Ваша дискусия о Панках показывает только абсолютное несведение в этой обширной и разносторонней культуре. Панк - прежде всего внутреннее состояние. А тот, кто просто бухает и орёт - это не панк, а подросток со своими проблемами, который называет себя панком, на самом деле им не являясь. Такие "панки" сдуваются лет в 18, объясняя это взрослением. Вообщем, случайные элементы, попутчики в панке. Настоящий Панк - это не только внешнее содержание, но и свой внутренний мир. Бунт и неприязнь общественных ценностей, нежелание жить в мёртвом обществе, жизнь по своим правилам, а не по навязанным тебе извне.
Сергей Шведов
09.08.2007, 01:32
Простите, все Ваши ошибки отредактировать? Шмаль тоже исправить?
Не заморачивайтесь, Вас все прекрасно понимают.
Вот вот я это и имел в виду когда называл тупостью. Вот почему я к ним отношусь отрицательно. Уважаемы Шмаль кортко красиво и понятливо сказал то что я имел в виду молодец товарищ Шмель
Ну, во-первых, ШмЕль! И к кому вы отрицательно относитесь?
Fidel Navarro
09.08.2007, 14:29
На дворе начинающийся XXI век, шаг за шагом не оправдывающий возлагавшихся на него надежд человечеством. Казалось бы, после кровопролитного прошлого столетия должна наступить новая эра просвещения, а вместо этого мы получаем ещё более жестокую эпоху терроризма всех мастей, дискридитирующего себя, но от этого не становящегося более слабым, империализма. Мир вот-вот рискует остаться совсем без свободы. Как бы там себя не называли США, но у них в стране демократии столько же, сколько в Альпах нефти. На востоке так вообще свободу уничтожают всеми доступными методами. Теперь волна борьбы против прав и свобод людей докатилась и до России.
Штормит наше государство (ох, как я не люблю это слово, но что поделать – приходится его использовать), да штормит так, что содрогается весь мир. В 90-е мы были, пожалуй, самой свободной и «демократичной» страной на свете. У нас каждый творил то, что хотел. Захотел – убил, захотел – своровал, и это чаще всего оставалось безнаказанным. Это уже не свобода в том смысле, в котором мы, анархисты, воспринимаем это слово, а форменный беспредел. Теперь с началом нового века в России в очередной раз зарождается тоталитарный режим. Посудите сами, тихой сапой у нас отбирается избирательное право (хотя, о действенности парламентаризма и говорить незачем, пустая трата времени). У населения, и без того малоимущего, отбираются льготы. Власть превратила армию в миллионную толпу бритоголовых людей, имеющих в своих руках не оружие, а лопаты. Ра за разом по всей стране вспыхивают межнациональные конфликты. Мы катимся в бездну, которая приведёт народ к новым, ещё более страшным, нежели в первой половине ХХ века, потрясениям. А теперь у меня к вам такой вопрос: а оно вам надо? Я думаю, что нет. А выход, друзья мои, только один – борьба. Так вот, мне хочется поговорить о методах борьбы, которые мы должны использовать.
Мы не должны бороться по правилам врага. Создание какой-нибудь партии, которая будет пытаться пробиться в госдуму и, как говорится, изнутри разрушать нынешний античеловеческий режим – это для нас неприемлемо. Если мы ступим на эту опасную тропу, то вмиг потеряем свою силу, которой у нас и так пока что, к сожалению, мало. Потому что все начнут грызться друг с другом за парламентские кресла и депутатскую неприкосновенность, а нам это не надо. К тому же, нахожу уместным вспомнить Троцкого, написавшего в своём труде «Терроризм и коммунизм»: «Буржуазно-демократическое государство (в данном случае, нынешняя политическая элита России – прим. авт.)… ограничивает политическое развитие трудящихся в рамках буржуазной легальности (в данном случае, в рамках легальности нынешней российской власти – прим. авт.)». То есть, проще говоря, пока Путину и его приспешникам будет выгодно содержать парламент, он будет существовать. А как только законодательная власть начнёт мешать власти исполнительной, то первая будет немедленно ликвидирована. Хоть Лев Давидович и является нашим идейным врагом со своей диктатурой пролетариата, но всё же в этом вопросе он был трижды прав. И это бесспорный факт. Значит, тактика взрыва режима изнутри является категорически неприемлемой для нас.
Второй вариант – тактика терактов и других видов насилия и акций устрашения мирного населения. Для начала отмечу, что мы, анархисты/либертарные коммунисты выступаем категорически против всякого рода насилия. И, как говорится, наступать на горло собственной песне нам нет никакого смысла. К тому же здесь есть ещё и второй немаловажный момент. Насилие по отношению к мирному населению, вне всяких сомнений, оттолкнёт это самое население от нас, и тем самым мы будем лишены социального ресурса, а ведь у нас сторонников наших идей и так раз два и обчёлся. А если мы хотим достичь своих целей, нам никак нельзя отделять себя от остального человечества. Вдобавок к этому, в случае применения силы с нашей стороны, мы, скорее всего, находясь на данном этапе своего развития, будем окончательно раздавлены мощнейшей силой государственного карательного аппарата. Так что силовой вариант ведения борьбы тоже отметается.
Остаётся только мирный ход ведения борьбы. В данный период это сейчас самый эффективный метод. Нам нужно как можно активнее агитировать, как можно чаще устраивать яркие и запоминающиеся акции и т.п. Таким образом мы сможем значительно увеличить свои ряды и стать той политической силой, с которой надо будет считаться. Но всем нам необходимо немедленно активизироваться, иначе потом будет слишком поздно. Ещё несколько лет и Россия окончательно станет тоталитарным государством, в котором «инакомыслие» будет искоренено. Так чтобы не усложнять в дальнейшем себе жизнь, начать борьбу следует сейчас.
И нужно далеко и надолго отбросить мысли вроде «Нас мало и мы ничего здесь не изменим, ибо наши голоса и гроша не стоят». Не в количестве дело, а в качестве. В нашей истории уже был такой пример – большевики. Имея численность около 20 тысяч человек, они тем не менее смогли сотворить революцию. Потому что это были 24 тысячи революционеров, с которыми ни в какие рамки не годились миллион черносотенцев. А чем мы хуже? Ответ прост, как дважды два, - ничем. У нас также начинает постепенно формироваться слой идейных борцов против капитализма, которые готовы посвятить этому жизнь. Поэтому я не вижу повода для того, чтобы отчаиваться. Мы пока ещё ничего не потеряли, так что вижу необходимым бороться и бороться во имя своей цели и во что бы то ни стало.
ШмЕль. Я называю тупостью тех людей тех панков которые незнают что они анархисты вернее один из ветвов анархии (которое мне честно говоря очень не нравится эту течению иметь союзника сам себе неуважать, а если вы это предлагаете выходя из политических мотивов то я вам напомню что анархизм и политика разные враждующие с друг другом темы). Во вторых как можно их уважать посмотря их образ жизни живут как твари (отрицают государство и общество то бог с ними) но чтобы жить в грязи и пить как бомжи это мне непо душе и я некоем случае таких отмарозков нехотел иметь союзников (неудивлюсь что люди живущие таким дермовим образом легко могут предать за бутылку). Я думою те люди которые умеют пить то есть по праздникам те люди которое любят чтобы у них одежда была чистая и пахла от них свежим одекалоном (в независимости какие у них политические взгляды) то эти люди никогда несмогут уважать панков и только у них появится рвота когда мимо панк пройдёт. Да и на паследок на мой взгляд основател (первый теоретик) анархо-индеведуализма недружил с головой явно и наверно у него было желтая карточка от дурдома(это сугубо моё личное мнение). С уважением Нарек.
А кто вам сказал, что Панки живут в грязи, ходят в грязной одежде и пьют как бомжи? Это бред, навязанный СМИ и который прочно укрепился в общественном мнении. Это опять же говорит о том, что вы рассматриваете Панк с обывательской точки зрения. Всё это навязанные предрассудки.
...Таким образом мы сможем значительно увеличить свои ряды и стать той политической силой, с которой надо будет считаться. Но всем нам необходимо немедленно активизироваться, иначе потом будет слишком поздно. Ещё несколько лет и Россия окончательно станет тоталитарным государством, в котором «инакомыслие» будет искоренено. Так чтобы не усложнять в дальнейшем себе жизнь, начать борьбу следует сейчас.
И нужно далеко и надолго отбросить мысли вроде «Нас мало и мы ничего здесь не изменим, ибо наши голоса и гроша не стоят». Не в количестве дело, а в качестве. В нашей истории уже был такой пример – большевики. Имея численность около 20 тысяч человек, они тем не менее смогли сотворить революцию. Потому что это были 24 тысячи революционеров, с которыми ни в какие рамки не годились миллион черносотенцев. ...
Вкратце:
Кстати с теми Вашими мыслями, что я вырезал и не включил в эту цитату, я целиком согласен (как думаю, и большинство ЗДЕСЬ), но они не несут ничего конструктивного, простое перечисление, извините.
По этим:
Не побоюсь задать ВСЕМ здесь присутствующим жутко крамольный вопрос (ой, чуствую, сейчас на меня набросятся.!!!...) НО прежде чем это сделать, ОБДУМАЙТЕ следующее:
А есть ли смысл становиться анархистам ПОЛИТИЧЕСКОЙ силой? Как я уже говорил - анархизм - не политика, а образ мыслей, который не сможет запретить и "искоренить" ни одна гос. система! Это образ мыслей СВОБОДНЫХ людей в ЛЮБОМ государстве!!!
В идеале, поясню, я вижу победу анархизма именно ИЗНУТРИ - это должно прежде всего произойти в сознании людей, а не продикларировано в какой-то политической платформе/партии. Так что "начинать борьбу" не вижу никакого смысла, как и собственно в самой борьбе политическими методами!
Вот про большивиков с их 24 тыс. в этом плане как раз порадовали... Ну, сотворили они эту самую революцию для масс, которые были к ней не подготовлены...
И что дальше? Что дальше стало с этими всеми идейными "ленинцами" после 1937 года? А собственно с самими массами и миллионом черносотенцев?
Уточнение. "Идейные ленинцы" оказались по тюрьмам и ссылкам уже к 1928, - ровно через десять лет после Октября. Это ничего не значит в дискуссиях по теме анархизма, но все же...
"А есть ли смысл становиться анархистам ПОЛИТИЧЕСКОЙ силой? Как я уже говорил - анархизм - не политика, а образ мыслей, который не сможет запретить и "искоренить" ни одна гос. система! Это образ мыслей СВОБОДНЫХ людей в ЛЮБОМ государстве!!!"
Про "образ мыслей свободных людей". Такой образ мыслей можно иметь и в тюрьме, и в армии. А что, очень прикольно: парня 18-ти лет чморят "деды", но он сознает, что где-то внутри (видимо, очень-очень глубоко) является "свободной личностью", а потому ему все пофигу. Моет себе сортир собственной зубной щеткой, а в голове голос Кипелова (или кого там): я, дескать, свободен, словно птица в небесах! Я, мол, свободен, наяву, а не во снах!
Ладно, свободные личности, - а как жить-то будем в реале, а не где-то там "в сознании людей"? Рэт, вас устраивает быть деталькой в крутой машине большого бизнеса? Тратить свою жизнь на то, чтобы украинский капитал становился еще украинестее и капиталистее? Да еще при этом не быть уверенным в собственном завтра, - простите за штамп. Почему я, умный, способный человек, должен расходовать единственную мою жизнь на то, чтобы быть топливом для бесконечного кручения машины Государства и Капитала? Почему моя свобода должна ограничиваться каким-то там "сознанием", а в реальности я не вправе распоряжаться ничем, что имеет прямое отношение ко мне и к моей жизни?
Уточнение. "Идейные ленинцы" оказались по тюрьмам и ссылкам уже к 1928, - ровно через десять лет после Октября. Это ничего не значит в дискуссиях по теме анархизма, но все же...
"А есть ли смысл становиться анархистам ПОЛИТИЧЕСКОЙ силой? Как я уже говорил - анархизм - не политика, а образ мыслей, который не сможет запретить и "искоренить" ни одна гос. система! Это образ мыслей СВОБОДНЫХ людей в ЛЮБОМ государстве!!!"
Про "образ мыслей свободных людей". Такой образ мыслей можно иметь и в тюрьме, и в армии. А что, очень прикольно: парня 18-ти лет чморят "деды", но он сознает, что где-то внутри (видимо, очень-очень глубоко) является "свободной личностью", а потому ему все пофигу. Моет себе сортир собственной зубной щеткой, а в голове голос Кипелова (или кого там): я, дескать, свободен, словно птица в небесах! Я, мол, свободен, наяву, а не во снах!
Ладно, свободные личности, - а как жить-то будем в реале, а не где-то там "в сознании людей"? Рэт, вас устраивает быть деталькой в крутой машине большого бизнеса? Тратить свою жизнь на то, чтобы украинский капитал становился еще украинестее и капиталистее? Да еще при этом не быть уверенным в собственном завтра, - простите за штамп. Почему я, умный, способный человек, должен расходовать единственную мою жизнь на то, чтобы быть топливом для бесконечного кручения машины Государства и Капитала? Почему моя свобода должна ограничиваться каким-то там "сознанием", а в реальности я не вправе распоряжаться ничем, что имеет прямое отношение ко мне и к моей жизни?
1) Я не случайно написал не только про "идейных ленинцев", но и далее... А 1937 - это всего лишь завершение партийной чистки, не все же из 24тыс., участвоавших в октябрьском перевороте "ленинцами" были... Некоторые троцкистами, некоторые бухаринцами и т. п - но Вы правы, не об этом речь сейчас...
2) Если у "деда" будет такой же образ мыслей, то никто никого "чморить" не будет... Да боюсь, и самого понятия "дедовщина" как такого не будет...
А что Вы предлагаете? "Замочить" этого деда к едрене фене? И всех прочих, кто там ещё жить мешает - к нему же... А не, не "замочить", гуманнее - по тюрьмам и ссылкам распределить... вместо "ленинцев"...
3) А чем конкретно Вы не вправе распоряжаться? Да согласен, надо бороться, но бороться изменяя сознание, а не террором и насилием!
...насаждая тем самым другое насилие... более правильное ;)
Я с вами котегорически несогласен это не СМИ мне навязывает а это факт незнаю какие вы воздушные замки любите строить по поводу панков но повторяю он никто они твари (покранимере те кто живёт в дерме и наплевал на духовность). Я нелюблю очень долго нажимать пальцами на клавиатуру и доказать что либо но знаю одно вы нечего и никакой факт непривеззли или принесли меня в оправдание панков вы говорите от сердце но мы живём в реальном мире. Если хотите что то доказать принесите факты на лицо а недоказывайте то что мне навязывал СМИ я этого нелюблю потому что я наплевал на СМИ у меня свои глаза и своя голова на плечах.
Не собираюсь ничего доказывать. Имеющий уши да услышет.. И замков я никаких не строю. Всё, что я сказал взято из личного опыта. Я сам Панк и друзья у меня соответствующие. И представьте себе мы ходим в чистой :eek: одежде, моемся :eek: и пьём не больше людей здесь присутствующих :eek:
тов.Черный
10.08.2007, 23:21
http://www.pv.mahost.org/ это сайт панквозрождение, рекомендую))
По теме здесь разговаривают только Чёрный, Fidel Navarro, РЭТ и Дубовик... Даным личностям выражаю благодарность... :)
К Чёнорному просьба, по-возможности, выложи здесь примеры, пжлста (листовки, фотографии как и что у вас оформленно и т.д. и т.п.)
Шмель, я панков уважаю (как сказал один мой знакомый, чтобы быть по настоящему свободным, нужно быть либо сумасшедшим, либо панком), но давай ты создаш тему "Философия панк-культуры", и будете дискутировать с Нареком там, ок? Просто хочется зайти и увидеть полезный совет, а не "разговор на тему..."
По теме здесь разговаривают только Чёрный, Fidel Navarro, РЭТ и Дубовик... Даным личностям выражаю благодарность... :)
К Чёнорному просьба, по-возможности, выложи здесь примеры, пжлста (листовки, фотографии как и что у вас оформленно и т.д. и т.п.)
Шмель, я панков уважаю (как сказал один мой знакомый, чтобы быть по настоящему свободным, нужно быть либо сумасшедшим, либо панком), но давай ты создаш тему "Философия панк-культуры", и будете дискутировать с Нареком там, ок? Просто хочется зайти и увидеть полезный совет, а не "разговор на тему..."
FREEk, да я думаю наша дискуссия с Нареком закончена.
А кто вам сказал, что Панки живут в грязи, ходят в грязной одежде и пьют как бомжи? Это бред, навязанный СМИ и который прочно укрепился в общественном мнении. Это опять же говорит о том, что вы рассматриваете Панк с обывательской точки зрения. Всё это навязанные предрассудки.
http://foto.lib.ru/b/bykowskij_s/alb_0020/img_0084.htm ;) :)
http://foto.lib.ru/b/bykowskij_s/alb_0020/img_0084.htm ;) :)
Подъёбка не удалась ;)
Шмель, давайте не будем превращать Махно.ру в подобие ЕФА или Инди-медиа. Постарайтесь обходиться без матов.
Панки - отстой. Какое отношение имеют они к анархии? Отрицание всех, всего и вся кроме самих себя ненаглядных... Это, что ли анархия? Нет. Панк по определению аморален. И не надо никаких надуманных научных изысканий (умничаний).
Панки - отстой. Какое отношение имеют они к анархии? Отрицание всех, всего и вся кроме самих себя ненаглядных... Это, что ли анархия? Нет. Панк по определению аморален. И не надо никаких надуманных научных изысканий (умничаний).
Это вам "Книга Мормона" подсказала, о пророк?
Oliver B.
27.08.2007, 16:22
Панки - отстой. Какое отношение имеют они к анархии? Отрицание всех, всего и вся кроме самих себя ненаглядных... Это, что ли анархия? Нет. Панк по определению аморален. И не надо никаких надуманных научных изысканий (умничаний).
Ей,товарищь,а ты считаешь себя анархистом??Если да,то,наверное,хочешь,жаждешь,Социальной Революции.А как ты собираешься ее делать,если "истинных","чистых":mad: анархистов еденицы?!Что ты знаешб о жизни на улице и постоянной борьбе с Властью и ее псами-ментами?
Из панк-молодежи выходили,выходят и будут выходить матерые анархисты!!
Oliver B.
27.08.2007, 16:24
Шмель +1!!
Нарек, я бы не стал по себе судить кого-то...
Oliver B.
07.09.2007, 19:29
Ладно,закрыли тему!Такую упрямую каменную голову,как твоя убудить невозможно.Приехал бы ты в Киев,я бы тебе показал настоящих панков настоящий протест!!
Ксати нащет оскорблений.Ты обзиваешь всех панков,а значит и меня.только из уважения к другим не буду отвечать тем же.
Oliver B. Точно! Punks Unite!!
Хой, договаривайся с панкми их идеология тоже анархия.
После крика "хой" у них идеология одна: скинутся на Шмурдяк и пойти нажратся где-то! Вот вся идеология современных говно-панков!
Oliver B.
01.11.2007, 17:54
После крика "хой" у них идеология одна: скинутся на Шмурдяк и пойти нажратся где-то! Вот вся идеология современных говно-панков!
Вот-вот,именно ГОВНО-панков.Но представте,товарищи,есть и нормальные!:eek: :D
Трудно представить я их не разу не выдел.
Не вЫдел или просто вЫдеть не хотел? Панки - люди довольно таки разные и, так же как и среди всех культур, меж них встечаються люди разные, так что давайте не будем залазить в крайности и
обижать друг-друга. Все мы разные и сколько людей - стольки и мнений - давайте быть более уважительными друг к другу.:cool:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot