Национализм и Анархизм.

[vislav]

Создаю отдельный топик для рассуждений. Первым сообщением будет ответ на вопрос Капчинского:

"Вислав, сформулируй пожалуйста, чем греческая нация отличалась от персидской? А лучше чем в настоящее время, еврейская - от японской?"
В обоих случаях, своим укладом жизни, традициями, языком.

[Алекс Капчинский]

В обоих случаях, своим укладом жизни, традициями, языком.
Извиняюсь, если кого обидел, но по-моему так будет понятней:
Ежели один хохол будет есть мацу, произведет обряд обрезания и заговорит на идише, то это будет по твоему определению – еврей, а другой его брат, женится на Суке Симе с последующими атрибутами, то это будет - японец?

[vislav]

Ну во-первых, давайте сразу договоримся не переходить с общего на частное. Так можно докатиться, не знаю до чего... Дискуссия должна быть плодородной. Цирк по ТВ мне уже надоел в различных политических шоу, где каждый поорёт и останется при своём мнении.
Во-вторых, Вы спросили, я ответил.
В-третих отвечаю на следущий Ваш вопрос уже абстрагируясь от первого.

"Ежели один хохол будет есть мацу, произведет обряд обрезания и заговорит на идише, то это будет по твоему определению – еврей, а другой его брат, женится на Суке Симе с последующими атрибутами, то это будет - японец?"
Если я не перечислил все отличия, это не значит, что надо строить свои догадки. Можно было бы и уточнить, а все ли это на мой взгляд отличия. Нет не все. Есть ещё менталитет, который не меняется. Если Вам интересно кем подобных людей считаю лично я, то на мой взгляд они "кукушкины яйца". Таких людей никто не держит, как в анекдоте про неуловимого Джо.

- Кто это был ?
- Неуловимый Джо.
- А почему неуловимый ?
- А кому он нахер нужен ?

[Алекс Капчинский]

Ну во-первых, давайте сразу договоримся не переходить с общего на частное.Если общее не состоит из частного, то это пустое множество, выдумка. Что бы постичь общее, нельзя пренебрегать частным. Диалектика, мой друг, а не диоМАТ!

Есть ещё менталитет, который не меняется. Если Вам интересно кем подобных людей считаю лично я, то на мой взгляд они "кукушкины яйца". Есть люди, способные хоть что поменять. В окружении чужаков – других наций (инопланетян), просто необходимо государство с его обязательной структурой – мин. обороны и нападения. Такая структура не может существовать без разведки. По долгу нации, просто необходимо двум братьям хохлам, стать кукушкиными яйцами, но такими чтобы были лучше чем подлинные. И вот одно из такого яйца – доктор Зорге, вдруг начинает думать, а кто он на самом деле?

[vislav]

"Что бы постичь общее, нельзя пренебрегать частным."
Согласен, но нельзя всё мешать в кучу. Надо по порядку разбирать.

Про разведку Вы хорошо подметили. Есть люди, которые влюбляются на чужбине, заводят детей и всё это для того, чтобы создать себе правдивую историю, находясь при этом в разведке. Я такое не одобряю, но это не важно. Всего лишь подтверждение, что для некоторых людей нация может быть превыше всего.

Вообщем пока предмет спора не сильно разглядел. Подкину дровишек. Помниться Вы обмолвились про утерянное колено. Не знаю почему, но мне кажется это армяне.

[Алекс Капчинский]

Подкину дровишек. Помниться Вы обмолвились про утерянное колено. Не знаю почему, но мне кажется это армяне.
Армяне, как и другие народы Кавказа, достаточно сильно отуречены, оказачены, охазарены, что бы можно говорить о столь давнем родстве. Причем ни один народ больше тысячелетия существовать не может, даже согласно твоего определения. Среди кавказских народов к примеру можно выделить типичных азеров, армян, грузин – чаще всего это те, кого мы видим по СМИ, но как раз это и является признаком вырождения, среднего же жителя Кавказа ничем не отличишь от среднего еврея, турка, грека, итальянца, испанца…

[vislav]

"Среди кавказских народов к примеру можно выделить типичных азеров, армян, грузин – чаще всего это те, кого мы видим по СМИ, но как раз это и является признаком вырождения"
Вы делаете немножко неправильные выводы. Я Вам сейчас в кратце поясню кое что. Надо мысленно подразумевать и исходить из того, что когда Вы произносите слово СМИ, это на самом деле не средства массовой информации, а Средства Массовой Дезинформации. Тогда выводы будут правильными и я не спрошу Вас в ответ, - а почему евреи не вырождаются, если они, как и грузины с армянами по ящику ? Важно, что представляет из себя предмет, а не как его назвали. Это всё очень важно понимать, чтобы не делать ошибок в жизни.
Теперь на счёт вырождения. Скажем так. Некоторые люди спорят с фразой "время лечит", пытаясь доказать, что время не лечит. Опять же, здесь непонимание в самой сути слов. Именно, что время лечит, но не вылечивает. Всего лишь заглушает душевную боль. То есть признак вырождения вырождает, но не убивает. Вырождаться можно до бесконечности.

"среднего же жителя Кавказа ничем не отличишь от среднего еврея, турка, грека, итальянца, испанца…"
Не соглашусь на счёт итальянцев с греками, т.к. от них мало, что осталось. Среди римлян и греков полно было светлых людей, посмотрите любые фески, портреты, карикатуры.

[Алекс Капчинский]

а почему евреи не вырождаются
Да потому, что это уже выродки. Как могут выродки, вырождаться? И евреи это не нация, нация это их же выдумка. Евреи это организация, причем криминальная, которая уничтожает нормальных своих членов, но нашими руками. Змея кусающая свой хвост. Паханы еврейской организации сами и создали для этих целей антисемитизм, на который мы и покупаемся, а потом еще им же и платим компенсацию за якобы еврейский геноцид. Главные антисемиты в первую очередь это сами евреи, ведь арабы это тоже семиты!

[vislav]

Ладно, оставим пока наших друзей не на долго.

Вам не кажется, что национализм и политика это две несовместимые вещи. Иначе мы имеем то, что имеем, со всеми вытекающими. Не кажется ли Вам, что национализм без политики может спокойно прожить, как и политика без национализма. На один вопрос я до сих пор не могу ответить сам себе. Кто кого использует. Политика использует национализм для достижений своих целей или национализм использует политику для достижения своих целей. Мне кажется здесь надо разобраться.

Не кажется ли Вам, что анархизм и национализм можно использовать таким же образом, как и Greenpeace. Когда под всеобщими лозунгами сохранения природы их направляют на разрушение деятельности определённых компаний.

Почему в конце концов в простом народе анархист не может протянуть руку помощи националисту в достижении общей цели - достойной жизни. Почему мы позволили капиталистам поделить себя на два враждующих лагеря. При любом братании нас стараются остановить тыкая мордой в идеологию. У бедняков всех стран мысли одни ! Сколько это ещё будет продолжаться...

[vislav]

Анархизм за сто лет ничего не добился. Он требует критического анализа. Иначе, как Вы выразились это увод в сторону трудящихся. Обычный консерватизм, который отживёт свой век рано или поздно. Нельзя игнорировать закономерные исторические тенденции. Я реалист и ясно вижу, что тенденция идёт вправо. Да мне не очень от этого приятно, но это так. Достаточно выйти на улицу.

Уничтожение идеи предусматривает великое множество способов. Я Вам третий вариант предоставлю. Противопоставить идею идеи, как недавно выразился Метрополит Кирюша в связи с событиями на Манежке.

Вы постоянно куда-то мельчите, когда речь заходят о делениях народов. "А что было до этого, а что было раньше..." Это всё не имеет значение. Жизнь бежит вперёд и надо подстраиваться. Иначе окажемся за бортом.

[Сидоров-Кащеев]

Анархизм...

Национализм...

не, ничего общего :D

[vislav]

"Анархизм...

Национализм...

не, ничего общего "

Буркнул пьяным басом Сидоров-Кащеев, перевалился на другой бок и захрапел.

[tetryl]

Жизнь бежит вперёд и надо подстраиваться.

Главное - не переусердствовать. Иначе можно стать дешевым приспособленцем (каких сейчас много) и утратить свое истинное лицо.